موضوع مغلق
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 17 من 24

الموضوع: ترجمة إبن تيمية عند الحافظ إبن حجر العسقلاني !!!

  1. #1

    ترجمة إبن تيمية عند الحافظ إبن حجر العسقلاني !!!

    [align=justify]سبق أن تطرقنا ولامسنا شيئا من ترجمة الشيخ إبن تيمية عند الحافظ إبن حجر العسقلاني وأوردنا بعضا منها في منتديات عدّة .. إلا أن هناك بعض الذين أنكروا ذلك مع أننا شفعنا كل مانقلناه بالصورة من صفحات الكتاب الأصلي .. وزعموا بأن الحافظ إبن حجر يمتدح إبن تيمية وتجاهلوا ماقاله الحافظ إبن حجر في ترجمة إبن تيمية .. وإلتفتوا فقط بمدح الحافظ إبن حجر رحمه الله بسعة علم إبن تيمية الذي لاينكره أحد اصلا .. وتجاهلوا ما أورده الحافظ من أقوال عن إبن تيمية تنقّص فيها الصحابة رضي الله عنهم .. فقد قال إبن تيمية بتخطئة عمر رضي الله عنه .. وتنقّص في عثمان رضي الله عنه وقال بأنه يحب المال .. وتنقّص وذم علي رضي الله عنه وقال إبن تيمية بأن علي بن أبي طالب قاتل من أجل الرياسة لا من أجل الديانة .. وأن علي أسلم صبيا ولا يصح إسلام الصبي على قول عند بعض العلماء .. وكل ذلك أورده الحافظ إبن حجر في ترجمة إبن تيمية في الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة ..

    [align=center][/align]

    [align=center][align=center]صفحات من كتاب الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة للحافظ إبن حجر العسقلاني [/align][/align]


    إلا أنه كما اسلفت فقد جاء البعض ليتجاهل هذا كله .. مع العلم بأن إبن تيمية أتهم بالتجسيم والنفاق والنصب .. وقد كفّر وحوكم وأستتيب على ذلك مرات عدّة حتى آل أمره إلى إستتابته للمرة الأخيره وحبس حتى مات حبيسا .. ولم يخرج من سجنه إلا إلى جدثه .. وبما ان إبن تيمية قد ردّوا عليه كبار العلماء من الأئمة الحفاظ الذين عاصروه ومن تلاهم .. فقد ردّ عليه شيخ الاسلام تقي الدين السبكي .. والحافظ العراقي .. والعشرات من العلماء .. وناظره الزملكاني حتى أفحمه واقام الحجة على إبن تيمية بحضوره .. مما إضطر إبن تيمية إلى كتابة عقيدته وإعلان توبته وكتب إستتابته أمام عشرات العلماء .. حتى بلغ الأمر بتلميذه إبن الصفدي إلى إنتقاده والإعراض عن التتلمذ على يدي إبن تيمية كما ذكر ذلك في ( أعيان العصر ) .. فضلا عن كتابة الحافظ الذهبي رسالته الشهيرة لإبن تيمية ينصحه فيها بالرجوع والكف عمّا يشيعه من عقائد فاسدة وأقوال باطلة .. وقد ذكر هذه الرسالة الذهبية الحافظ السخاوي في كتابه الإعلان بالتوبيخ في من ذم التاريخ .. وهي منقوله من خط الحافظ العلائي من خط البرهان بن جماعة المنسوخة من خط يد الذهبي كما ذكر الحافظ السخاوي رحمهم الله ..


    ثم أتى بعد ذلك عصر الحافظ إبن حجر العسقلاني .. وكتب كتابه المعروف ( الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة ) ووقعت ترجمة إبن تيمية في مايقارب العشر صفحات من المجلد الأول وقد نقلنا من أصل الكتاب الصفحات التي ارفقناها هنا .. واتهم إبن تيمية بالنصب ومعاداة علي رضي الله عنه والصاق النقائص والقدح فيه تحت مزاعم ( الرد على الرافضة ورد شبهات إبن المطهر الحلّي الرافضي ) .. وقد بسط إبن تيمية كل تنقصاته تلك وأخفى نصبه في كتابه منهاج السنة .. وتطاول إبن تيمية في هذا الكتاب على عمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم .. وعلى فاطمة الزهراء رضي الله عنها ووصفها بأن فيها من خصال المنافقين .. وإتهم أم ايمن بالكذب ولم يقف عند هذا .. بل وصل به الأمر أن ينقل نقولات عن مريم العذراء في مناظرة جرت بين نصراني ومسلم .. فذهب ينتصر للسيدة عائشة رضي الله عنها .. على حساب الطعن في مريم العذراء سلام الله عليها .. وكأنه لايعرف طريقا ليدافع به عن السيدة عائشة رضي الله عنها إلا بإيراد عبارة تطعن في مريم عليها السلام .. وهكذا هو إبن تيمية عندما يريد أن ينتصر لأحد .. فهو لايدلّه عقله وعلمه إلا على التنقّص والطعن في الطرف الآخر .. فهو عندما أراد أن يمدح ابابكر وقع في تخطئة عمر رضي الله عنهما .. وعندما أراد مدح عمر وقع في ذم عثمان بحبه للمال .. وعندما يريد أن يمتدح المهاجرين لابد له أن يقدح ويذم في الأنصار .. وعندما يريد أن يرفع من مقام أبي بكر رضي الله عنه ( علما بأن مقام أبي بكر رضي الله عنه أعلى من أن تدنسه سقطات إبن تيمية أوفحش الرافضة ) .. نجده يطعن في علي رضي الله عنه ..

    هنا وجدنا من ينكر بأن الحافظ إبن حجر ذكر في ترجمة إبن تيمية كل ماقلناه .. أو بالأصح أعرض عنها منكرا ومتجاهلا .. وليس مصدقا بأن إبن تيمية متهما بالنفاق والتجسيم والنصب .. في الوقت الذي إعترف بذلك الكثير من مشائخ الوهابية بأن هناك من يتهم إبن تيمية بالنصب والنفاق .. وذكروا الحافظ إبن حجر العسقلاني والسبكي وابن حجر الهيتمي والصفدي والامام الكوثري وغيرهم .. حتى وصل الأمر بالشيخ سليمان الخراشي أن يؤلف كتابا اسماه ( إبن تيمية لم يكن ناصبيا ) .. كتب الشيخ صالح الفوزان مقدمة لذلك الكتاب ..
    فذهب الخراشي والفوزان لحشد العبارات وتكلّف الأقوال والحجج الساقطة للرد على الحافظ إبن حجر العسقلاني وابن حجر الهيتمي وشيخ الاسلام التقي السبكي والكوثري .. ولم يعلم الفوزان والخراشي بأنهما عالة في علومهم على الحافظ إبن حجر العسقلاني والسبكي والهيتمي .. وانهم لا يساويان قلامة ظفر أحدهما .. ولكن هذه طبيعة الغلاة من أدعياء العلم .. فتعالوا نستعرض ماكتبه الخراشي .. وتعالوا نصفع وجه من ينكر قول الحافظ إبن حجر في إبن تيمية بالدليل والحجة القاطعة :

    [align=center][/align]

    [align=center]صورة غلاف اصل كتاب ( إبن تيمية لم يكن ناصبيا ) لسليمان الخراشي [/align]


    [align=center][/align]

    يقول الفوزان : ( فمن لم يوافقهم على ذلك أو رد مفترياتهم يعتبر ناصبيا .. ..... الخ ) ..
    قلت : صدقت ياشيخ صالح الفوزان أن بعض الرافضة يتهمون كل من يخالفهم بأنه ناصبيا ولكن .. النواصب أيضا يتهمون كل من يرد على قباحاتهم ومفترياتهم بأنه رافضيا .. وأنت أحد الذين تتهم من يخالفك بأنه رافضيا أو صوفيا .. ثم ماذا تقول في شيخ الإسلام الحافظ إبن حجر العسقلاني وشيخ الإسلام الحافظ تقي الدين السبكي والشيخ إبن حجر الهيتمي وغيرهم ممن أنكروا على إبن تيمية .. فهل هؤلاء رافضة ؟؟ فإن كانوا هؤلاء رافضة عندك فأنت أقبح ناصبي .. رغم أنك أنت عالة على علومهم رحمهم الله ..

    ويقول الفوزان : ( والذين يحبون علي رضي الله عنه هم أهل السنة والجماعة ..الذين يعتبرونه رابع الخلفاء الراشدين .. وأحد السابقين الأولين ..... إلخ ) ..
    قلت : من يحب علي رضي الله عنه لايقول عنه بأنه قاتل للرياسة لا للديانة ولا يطعن في صحة إسلامه .. فهذا نصب اظهر من أن يستر .. فلا حاجة لنا بدعاوى إبن تيمية وأتباعه الذين إستتروا بستار السنّة وتدثّروا بدثارها .. فأقوالهم تفضحهم .. أما القول بأن أهل السنة والجماعة يعتبرون علي رابع الخلفاء الراشدين .. فهذا إعتراف ليس لكم فضل فيه .. لأنه الوهابية اصلا لايندرجون تحت مسمّى أهل السنة والجماعة .. فلا تتمسحون بأهل السنة والجماعة ايها الوهابية .. ولا تمنتنون على علي رضي الله عنه بذلك فهو رابع الخلفاء الراشدين رضي الله عنه رغمت أنف النواصب .. وهو من الأولين السابقين في الإسلام وليس من الذين اسلموا بعد إن إمتلأت شعاب مكة يوم الفتح بجنود الإسلام ..

    قال الفوزان : ( لذلك كله إشتدت عداوة الرافضة لشيخ الاسلام إبن تيمية وإتهموه بأنه ناصبي .. ومنهم ناس يندسون بيننا ويروجون في المجالس ..... إلخ ) ..
    قلت : أريد منك أن تجاوبني على تساؤلاتي : فإبن حجر نقل ذلك والتقي السبكي رد على إبن تيمية في كتابه ( الدرة المضية ) وأظهر جرأة إبن تيمية في الكذب على لسان الصحابة وإبن حجر الهيتمي قال عن إبن تيمية بأنه : عبد خذله الله وأضلّه وغيرهم كثير رموا إبن تيمية بالنصب والنفاق والتجسيم والتشبيه فهل هؤلاء رافضة ؟؟ اما زعمك بأنهم إتهموا إبن تيمية بأنه ناصبي .. فأقوال إبن تيمية تدل دلالة قاطعة بأنه إمام من ائمة النواصب .. فهل بعد طعنه في إسلام علي رضي الله عنه من دليل يدل على نصبه ؟؟

    أما الذين يندسون بينكم ليروجون هذه الأقاويل التي لاتروق لكم في الشيخ إبن تيمية .. فهذه أقوال وجدوها في كتبه الذي قمتم بطباعتها أنتم وروّجتوا لها .. ثم أنهم ليسوا كمن يندس ويلبس لباس أهل السنّة ويدّعي بأنه من أهلها .. ثم تفضحه أقواله وتظهر نصبه وتنقّصه في علي وعمر وعثمان رضي الله عنهم .. فإبن تيمية لم يكن ناصبيا فحسب بل هو ناصبيا ورافضيا في نفس الوقت .. وهذه من المفارقات العجيبة التي يندر أن تراها إلا في شخصية كإبن تيمية رحمه الله فهو إمام التناقضات .. كيف يكون إبن تيمية رافضيا ؟؟ يكون رافضيا بتنقصّه في عمر وتخطأته أياه وذمه لعثمان رضي الله عنهما .. أليس أنتم ياشيخ صالح الفوزان تزعمون بأن من سب أو تنقّص عمر أو عثمان رافضيا ؟؟ فهاهو إبن تيمية يفعل ذلك .. وكيف يكون إبن تيمية ناصبيا ؟؟ يكون ناصبيا بطعنه في إسلام علي رضي الله عنه وتنقّصه فيه .. أليس توافقون على أن من ينتقص علي رضي الله عنه ويذمه ناصبيا ؟؟ هذا إبن تيمية يفعل ذلك كله وهو موجود في مؤلفاته والسلام ..

    [align=center][/align]

    [align=center]سليمان الخراشي يثبت قول إبن حجر في الدرر الكامنة عن ترجمة إبن تيمية [/align]

    هذا الخراشي ينقل قول الحافظ إبن حجر العسقلاني أن أصحاب إبن تيمية نسبوا إلى الغلو فيه ..
    قلت : إنطفأ الغلو بموت إبن تيمية .. حتى عاد مؤخرا في القرن العاشر الهجري ولايزال إلى يومنا هذا .. فكلما قطع الله قرنا ظهر آخر .. وهاهو الحافظ إبن حجر يقول عن إبن تيمية بأنه إستشعر بأنه مجتهدا .. وأن العجب بالنفس اصاب إبن تيمية .. لدرجة أن نسي إبن تيمية نفسه وتطاول على سادة هذه الأمة وإنجر إبن تيمية في تخطئة عمر رضي الله عنه وذم علي رضي الله عنه وذم عثمان وغيرهم ..فالحمد لله أن ثبت ذلك بقلم الخراشي والفوزان فأين المتعالم الذي يريد أن يدفن الحقائق بأكاذيبه وتخرّصاته ؟؟

    [align=center][/align]

    يقول سليمان الخراشي : ( السبكي الذي كان خصما من خصوم شيخ الإسلام .. ..... الخ ) ..
    قلت : شيخ الإسلام علي بن عبدالكافي السبكي رحمه الله .. يلقب بشيخ الإسلام قبل أن يعرف إبن تيمية القلم والدواة والسبكي شيخ مشيخة دار الحديث في الشام وهو قاضي قضاة الشام قاطبة ..

    يقول الخراشي : وكأني بالحسد قد ملأ قلب السبكي ..
    قلت : قبّح الله جهلك ياخراشي وعصبيتك .. على ماذا سيحسد السبكي إبن تيمية ؟؟ هل سيحسده على تناقضاته وعقائده التي أستتيب بسببها مرات .. أم سيحسده على إدخاله السجن مرات .. أم على الصفع في الجامع الأموي عند ذكر حديث النزول .. أم على ماذا ؟؟ ثم أن الحافظ إبن حجر العسقلاني يؤكد بأن إبن تيمية يسعى للقلب الإمامة الكبرى .. وقال الحافظ بأن إبن تيمية كثير الإطراء لإبن تومرت ( راجع السطرين الأخيرة من الصفحة 155 للدرر الكامنة المرفقة صورتها أعلى الموضوع ) .. كما أن الإمام الذهبي أكّد بأن إبن تيمية مولع بحب الرياسة والمشيخة وسعى إليها فلم ينلها لأن في عصره من الائمة من يتضاءل أمامهم إبن تيمية رحمهم الله أجمعين ..

    سلام [/align]
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  2. #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قولك "كما أن الإمام الذهبي أكّد بأن إبن تيمية مولع بحب الرياسة والمشيخة وسعى إليها فلم ينلها لأن في عصره من الائمة "

    اثبت ما نقلت من كلام الذهبي

    وقد أثنى على ابن تيمية الكثير من كبار الأئمة.
    وأما الحافظ ابن حجر فقد أخطأ - رحمه الله- كما تقولون أنتم أنه أخطأ في ترجمة ابن عربي
    فأقول لكم اقرأوا ترجمة ابن عربي وترجمة ابن تيمية عند ابن حجر العسقلاني وانظروا أيهم أفضل عنده ابن تيمية أو ابن عربي
    وهذا هو رابط كتاب الخراشي الذي دافع فيه عن الطعون الموجهة إلى ابن تيميةإقرأه كاملا واحكم بنفسك على ابن تيمية
    http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/33.zip
    اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

  3. #3
    [align=justify]قد ذكر هذه الرسالة الذهبية الحافظ السخاوي في كتابه الإعلان بالتوبيخ في من ذم التاريخ .. وهي منقوله من خط الحافظ العلائي من خط البرهان بن جماعة المنسوخة من خط يد الذهبي كما ذكر الحافظ السخاوي رحمهم الله ..فالحافظ السخاوي ذكر هذه الرسالة في كتابه الإعلان بالتوبيخ في من ذم التاريخ .. واثبت أنه رأى هذه الرسالة بخط الحافظ العلائي منقوله من خط البرهان بن جماعة المنسوخة من خط الذهبي نفسه .. فهذا الحافظ السخاوي عن الحافظ العلائي عن البرهان بن جماعة فهؤلاء ثلاثة من كبار الأئمة نقلوا تلك رسالة واثبتوها على إبن تيمية .. وهذا دليل لايستطيع أن يدفعه الا مكابر !!!

    ثم لاحظ بنفسك السطر الاخير وماقبله من الصفحة 155 فقد قال الحافظ إبن حجر نفسه عن إبن تيمية : ( ونسبه قوم إلى أنه يسعى للإمامة الكبرى .. فإنه كان يلهج بذكر إبن تومرت ويطريه ) .. الا يكفي نقل الحافظ ابن حجر قول من عاصر إبن تيمية بأن إبن تيمية يسعى للإمامة الكبرى ؟؟ وهل بعد هذا السعي من حب للرياسة والمشيخة ؟؟

    اما إبن عربي فهو صوفي له إنحرافات خطيرة .. ولكن الفرق الذي بين ابن عربي وبين إبن تيمية هو : إن إبن تيمية صدر بحقه صك شرعي موقع من قضاة المذاهب الأربعة بإستتابته ورجوعه عن الكفر .. ووقع عليها عشرات العلماء .. بل وقع إبن تيمية بنفسه على إستتابته وأدخل السجن حتى مات .. اما إبن عربي فالقول بتكفيره من بعض العلماء جاء بشكل أقوال متناثرة هنا وهناك .. ولم تعقد له محاكمة ومساءلة شرعية حضرها عشرات العلماء كما وقع لإبن تيمية ..

    ثم أن إبن تيمية قال بالكفريات أشنع مما قاله إبن عربي .. فقد قال إبن تيمية بفناء النار ونهاية عذاب الكفار .. وبهذا القول كذّب إبن تيمية صريح القرآن الكريم في أكثر من موضع .. وقد أنكر الوهابية ذلك ردحا من الزمن .. حتى أتى الالباني واثبت سقوط ابن تيمية في هذا القول الكفري وذلك في مقدمة رفع الاستار في إبطال ادلة القائلين بفناء النار .. كما رد عليه الامام التقي السبكي ايضا وكفّر إبن تيمية في كتابه ( الإعتبار ببقاء الجنة والنار ) .. أما كتاب الخراشي املكه في مكتبتي ولست بحاجة لقراءته على رابطك هذا .. فقد نقلت لك صورة غلافه وبعض صفحاته بالصورة .. كا أن جميع مؤلفات إبن تيمية في مكتبتي ايضا !!!!

    سلام[/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة masterkey ; 05-09-2007 الساعة 04:57 AM
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  4. #4
    أنا لم أضع الرابط لتقرأه أنت أنا وضعته ليقرأه المنصفين من القراء
    اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

  5. #5
    عضو فضي الصورة الرمزية بـنـي يـاس
    تاريخ التسجيل
    Aug 2003
    الدولة
    ــمـــ ــــبينكمــــ ــنـ
    المشاركات
    1,782
    [align=center]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masterkey مشاهدة المشاركة
    [align=justify]كما رد عليه الامام التقي السبكي ايضا وكفّر إبن تيمية في كتابه ( الإعتبار ببقاء الجنة والنار )

    سلام[/align]

    الأخ " مستركي" ممكن نص يثبت دعواك هذه

    ولك جزيل الشكر
    [/align]
    يامن وفق أهل الخير للخير وأعانهم عليه
    وفقنا للخير وأعنّا عليه

  6. #6
    [align=justify]
    بني ياس ..

    يمكنك أن ترجع لكتاب ( الإعتبار ببقاء الجنة والنار ) لشيخ الاسلام تقي الدين السبكي .. وفيه رد على ابن تيمية وغيره ممن يقولون بفناء النار .. ونقل السبكي في كتابه هذا نقل ابومحمد ابن حزم إجماع علماء المسلمين قاطبة بكفر من يقول بأن النار تفني وينتهي عذاب الكفار فيها .. وهذا الكتاب يوجد منه نسخة الكترونية يمكنني ارسالها اليك عبر البريد إن شئت مصورة من النسخة الاصلية من محتويات مكتبة الاشرفية .. هذا أولا ..

    [align=center][/align]
    [align=center]مقدمة كتاب الاعتبار ببقاء الجنة والنار لتقي الدين السبكي نسخة الكترونية منقولة من مكتبة الاشرفية[/align]

    [align=center][/align]
    [align=center]الصفحة الاولى من كتاب الاعتبار ببقاء الجنة والنار للسبكي[/align]

    ثانيا : مكث الوهابية طويلا ينكرون قول ابن تيمية بفناء النار ونهاية عذاب الكفار .. ويحاولون الطعن في قول من ينسبها لإبن تيمية .. حتى اتتهم قاصمة الظهر عندما أثبت ذلك الشيخ محمد ناصر الدين الالباني رحمه الله .. في مقدمته لكتاب ( رفع الاستار لإبطال أدلة القائلين بفناء النار ) للإمام الصنعاني .. فقد كتب الالباني مقدمة هذا الكتاب وعلّق عليه وحققه .. وأقر بأن إبن تيمية تورّط في هذا القول هو وتلميذه ابن قيم الجوزية .. فيمكنك مراجعة كتاب ( رفع الاستار لإبطال أدلة القائلين بفناء النار ) .. للإمام الصنعاني تحقيق محمد ناصر الدين الالباني طبعة المكتب الاسلامي .. وهو كتاب صغير .. وسأحاول أن أرفق اليك بعض صور صفحاته التي يثبت فيها الالباني تورط ابن تيمية وتلميذه في القول بفناء النار ..

    [align=center][/align]
    [align=center]صورة غلاف كتاب رفع الاستار تحقيق الالباني [/align]

    [align=center][/align]
    [align=center]الألباني يثبت قول ابن تيمية وتلميذه ابن قيم الجوزية بفناء النار ونهاية عذاب الكفار [/align]

    [align=center][/align]
    [align=center]الالباني يثبت خطأ إبن تيمية في قوله بفناء النار ويقول ان هذه مسألة خطيرة [/align]

    وهذا الكتاب الذي حققه الالباني كان من نتائج الصراع الوهابي .. وكان نتيجة للصدام الذي حصل للشيخ الالباني مع بعض تيارات الوهابية لدرجة انهم اقدموا على تسفير الالباني وابعاده من البلاد كما اشيع انذاك .. ومن ثم عاد بعد الوساطات ولكن قارئ هذا الكتاب يلحظ من مضامينه ان هناك صراع وهابي الباني جعل الشيخ الالباني يشن هجومه على بعض الوهابية لدرجة انه اتهمهم بأنهم يقدّسون اقوال ابن تيمية ويردون قول النبي صلى الله عليه وسلم .. وأن قول ابن تيمية عند الوهابية أرجح من صحيح قول النبي صلى الله عليه وسلم .. أرجوا أن تتطلع على هذا الكتاب وسترى كيف انتقد الالباني الوهابية وأثبت قول ابن تيمية بفناء النار ( نكاية بالوهابية وفضحا لهم ) ..

    سلام[/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة masterkey ; 12-10-2007 الساعة 12:28 PM
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  7. #7
    عضو فضي الصورة الرمزية بـنـي يـاس
    تاريخ التسجيل
    Aug 2003
    الدولة
    ــمـــ ــــبينكمــــ ــنـ
    المشاركات
    1,782
    [align=center]اخي الكريم مستر كي كل عام وانت بخير

    أخي فرّق بين القول الكفري وتكفير الشخص


    فلو سب مسلم الله سبحانه وتعالى فهذا قول كفر والكل مجمع على ذلك

    لكن هل نحكم بأن الشخص كافر ؟؟

    طبعا لا

    بل نرى هل هو يعلم تحريم مقولته وانها كفرية ويجحد ويكابر في ذلك ام لا ؟
    وهل قالها عن وعي كامل ام لا ؟

    فإن كان جاد مكابر ومعاند ويقر بسبه وهو يعلم ان هذا تكفير له تلك الساعة والساعة فقط يقال كفر الرجل

    وطبعا ائمة المسلمين ومنهم الامام السبكي رضي الله عنه في نظري لن يأت بقول صريح بان ابن تيمية - رحمه الله تعالى - كافر

    بل يتكلم عن ان قوله قول كفر ولا يلزم منه ان يكون ابن تيمة كافر فلربما وهم كما قال الالباني بان احدا من الصحابة قال بقوله

    فالرجاء التنبه بارك الله فيك[/align]
    يامن وفق أهل الخير للخير وأعانهم عليه
    وفقنا للخير وأعنّا عليه

  8. #8
    عضو فضي الصورة الرمزية بـنـي يـاس
    تاريخ التسجيل
    Aug 2003
    الدولة
    ــمـــ ــــبينكمــــ ــنـ
    المشاركات
    1,782
    إن إبن تيمية صدر بحقه صك شرعي موقع من قضاة المذاهب الأربعة بإستتابته ورجوعه عن الكفر
    قل لي هل مات ابن تيمية موته طبيعية ام مات بالحد ؟

  9. #9
    [align=justify]
    أخي بني ياس

    ومتى قلت لك بأن إبن تيمية كافر ؟؟ فمثلي لايستطيع الحكم على إبن تيمية أو سواه بأنه كافر .. وماستركي يعلم الفرق بين الشخص الكافر وبين من قال بقول كفري .. وقد سبق أن تحاورنا مع احدهم في بعض المنتديات وقال لي نفس قولك .. ومع الأسف فإن البعض لايعرف متى يكون الحكم بالكفر على الشخص وقيام الحد عليه ومتى لايكون كافر حتى وإن قال قولا كفريا .. فالجهل والتأوّل يااخي مانعان من موانع التكفير فالجاهل لايكفّر والمانع من تكفيره جهله .. والعالم المتأوّل لايكفّر .. الا إذا خالف ماهو معلوم من الدين بالضرورة .. وإبن تيمية في قوله بفناء النار .. خالف بقوله هذا ماهو معلوم من الدين بالضرورة .. فأجهل مسلم على وجه الارض يعلم بالضرورة بأن الكافر ( مخلّد في النار ) .. فكيف يقول ابن تيمية بأن الكافر لايخلد في النار ؟؟ ولكن هكذا بعض العلماء يدفعه انتصاره لقوله ورأيه للمخالفة ..

    وإبن تيمية رحمه الله كفّر مرات عديدة وعقدت له جلسة شرعية عديدة مع كبار علماء عصره لتبيين عقيدته ونوقش في مايعتقده وحكم بكفره ولو أصرّ على معتقداته في تلك الجلسات لحكم بقتله .. وقد حبس مرات ولكنه عادة ما يرجع عن قوله مما يجعل العلماء يجبرونه على كتابة استتابته .. وقد كتب استتابته بيده في آخر مناقشة له وبعدها منع من الكلام والافتاء وحبس حتى مات .. وإبن تيمية له العديد من الاقوال الكفرية غير قوله بفناء النار .. فهو يقول بقدم العالم وأن الحوادث قديمة أزلية .. وهذا يعني أنه كان مع الله شركاء في القدم .. وإن الله تبارك وتعالى لم يكن الوحيد قبل خلق العالم .. وأنصحك بقراءة رد الامام الاخميمي على ابن تيمية في هذه المسائل ( معاصر لإبن تيمية ) .. وقراءة كتاب الكاشف الصغير لسعيد فودة .. وقراءة موضوع الاخ اشعري شافعي على هذا الرابط ايضا ..اضغط هنا

    [align=center][/align]

    كل هذه ستعطيك فكرة واضحة عما قاله ابن تيمية من أقوال كفرية في هذه المسائل .. وقد رد ايضا الامام السبكي عليه في هذه المسائل في كتابه ( الدرة المضية في الرد على ابن تيمية ) .. اما قولك وإستفسارك عن طبيعة موت ابن تيمية .. فإبن تيمية مات محبوسا وكان حبسه بموجب صك شرعي صدر بحبسه ومنعه من الكلام والافتاء والخوض في مسائل كفرية خالف فيها إجماع علماء المسلمين .. ( راجع الدرة المضية في الرد على ابن تيمية ) ..

    [align=center][/align]

    [align=center][/align]
    [align=center]مقدمة كتاب الدرة المضية في الرد على ابن تيمية لامام السبكي[/align]

    فكان يحاكم ويمنع من الكلام ويحبس ثم يفرج عنه .. وكان يعود ثانية الى هذه الاقوال فيستتاب حتى حكم بحبسه حتى الموت بناءا على هذا الحكم الشرعي بعد أن كتب استتابته بخط يده وتراجع عن أقواله .. ولو لم يكتب ابن تيمية استتابته بيده واعلن تراجعه عن تلك الاقوال .. لكان طبق عليه حد الكفر بالقتل ولكنه تاب ورجع وكتب استتابته ونطق بالشهادتين ومات حبيسا .. وإبن تيمية عالم من كبار علماء المسلمين ولاينكر ذلك الاجاهل وإعترف بذلك العلماء والائمة حتى الذين خالفوه .. وكان رحمه الله صاحب زهد وتقوى وخلق كريم وصبر .. ولكن لايعني ذلك بأنه لم يقل بالكفريات فمؤلفاته طافحة بتلك الاقوال الكفرية وأقوال التشبيه والتجسيم والانحراف عن علي رضي الله عنه وقد اتهم بالنفاق والنصب .. ونحن عندما نتعرّض لمثل هذا المواضيع لايعني بأننا نكفّر إبن تيمية أو أننا نشنّع عليه بمالم يقله .. بل نحن نسأل الله أن يغفر له وأن يتغمده بواسع رحمته وأمرنا وأمره إلى الله .. ولكن هناك بعض الغلاة من اتباعه لم يعرفوا هذه المسائل عنه .. فأخذوا يجعلون من إبن تيمية رجل معصوما .. لدرجة انهم يردون قول النبي صلى الله عليه وسلم ويأخذون بقول ابن تيمية كما قال الالباني .. فهل بعد هذا الغلو من غلو ؟؟

    اما قولك : ( فلربما وهم كما قال الالباني بان احدا من الصحابة قال بقوله ) انتهى ..
    قلت : إبن تيمية ضرب بعشرات الآيات القرآنية الصريحة الدالة على ان الكفار ( خالدين ) في النار عرض الحائط .. وأخذ بقول ضعيف منقطع عن عمر رضي الله عنه .. وهذا القول رواه عبد بن حميد الكشي .. عن الحسن البصري ( وهو من مراسيل الحسن ) عن عمر رضي الله عنه .. وهذا السند فيه انقطاع فقد ثبت أن الحسن البصري لم يسمع من عمر رضي الله عنه .. فكيف يتشبّث ابن تيمية بأثر منقطع عن الحسن ويضرب بعشرات الآيات قطعية الدلالة والثبوت في أن الكفار خالدين في النار .. ثم يأتي ابن تيمية قائلا بأن الكفار لابد لهم من أن يخرجوا من النار ؟؟ وكما اسلفت فقد نقل السبكي قول ابن حزم في نقله تكفير علماء المسلمين لمن قال بفناء النار ..

    سلام[/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة masterkey ; 13-10-2007 الساعة 10:13 AM
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  10. #10
    اللهم اهدنا بهداك واكرمنا برضاك وعافنا وعف عنا وتوفنا مسلمين والحقنا بالصالحين آمين يارب العالمين
    البر حسن الخلق والإ ثم ما حاك في الصدر وكرهت أن يطلع عليه الناس

  11. #11
    عضو فضي الصورة الرمزية بـنـي يـاس
    تاريخ التسجيل
    Aug 2003
    الدولة
    ــمـــ ــــبينكمــــ ــنـ
    المشاركات
    1,782
    [align=center]اشكر لك هذا التوضيح

    ولكن الجملة خيّلت لي بأن الامام السبكي - رضي الله عنه - حكم بكفر ابن تيمية - رحمه الله -

    فشكر لك ان وضحت بأنهم حكموا بأن له اقوال كفرية وهذا معلوم لدينا - أعني قوله بمثل التجسيم والاجزاء -

    ولكن


    استغرب حاجة من التيميين كلهم وهو على قائمة التجسيم

    انهم في ذات الوقت الذي يجسمون فيه يشنّعون على المجسمة وهو تناقض كبير

    حتى ان بعضهم في النهاية يدعي تجسيم لا يدركه العقل البشري ؟!!!

    ربنا يصلح


    والعفو على الاطالة[/align]
    يامن وفق أهل الخير للخير وأعانهم عليه
    وفقنا للخير وأعنّا عليه

  12. #12
    سؤالا موجه الى الأخ الكاتب

    من الفترة التي توفى فيها بن تيمية حتى الفترة التي ظهر فيها أتباعه من إخواننا الوهابية هل كان لمذهب بن تيمية زخم بين الأمة أم ظل مذهبه نائما من القرن الذي توفي فيه حتى القرن الذي ظهر فيه بن عبد الوهاب؟

    ومن من العلماء الذي ظل ملتزما بمذهب ابن تيمة قبل ظهور ابن عبد الوهاب وهل كان لهم تأثير على الناس أم لا؟

    نحن هنا نحب أن نترحم على موتى المسلمين ولكن العلم بالشيء خير من الجهل به
    البر حسن الخلق والإ ثم ما حاك في الصدر وكرهت أن يطلع عليه الناس

  13. #13

    Smile

    قال صاحب كتاب ( جلاء العينين ) : السيد نعمان الألوسي بعد نقله لهذا الكلام :
    ( كان ينبغي من ابن حجر أن يعزو هـذا الكـلام إلـى كتاب الذي نقله منه ، ونسبه إلى ابن تيمية )
    وقال أيضاً : ( إن ما نسبه الشيخ ابن حجر إلى شيخ الإسلام من سوء الاعتقاد في أكابر الصحابة الكرام لا أصل له )

    http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/33.zip

    الكتاب الذى اخذ منه صاحب الموضوع بعض الكلام الذى يوافق مبتغاه ونيته التى يعلمها الله وعرضها على طريقة ولا تقربوا الصلاة


    لقد قرات الكتاب والحمد لله فهمت مقصوده وادعو كل قارى للموضوع يتصفح الكتاب من الرابط التحميل لن يأخد دقائق ثلاث وبعدها ستعلم اين الحق وهو على ايى حال ليس مع صاحب الموضوع ربنا يعطيه على قدر نيته ويهديه للحق

  14. #14
    [align=justify]
    أخي محبكم :

    قبل وبعد وفاة الشيخ أحمد إبن تيمية غفر الله له .. كان هناك له أتباع وتلامذة وعلى رأسهم الشيخ ابن قيم الجوزية فقد كان أخص تلامذته وكما وصفه الشيخ الالباني بأنه كان بمثابة ( ماشطة كتبه ) .. أي أكبر من إعتنى بكتب إبن تيمية .. وكان ابي الفداء الحافظ ابن كثير من تلامذته .. وكان غيرهم العديد ممن تتلمذوا على ابن تيمية .. الا ان بعض تلامذته رجعوا عنه وتركوا مذهبه في القول ببعض المسائل كالصفدي مثلا الذي أنكر على شيخه ابن تيمية كتاب المنهاج فقال عن شيخه بما معناه : بأنه اضاع عمره في المهاترات والخصومات المذهبية ولو أن ابن تيمية صرف علمه للتفسير لأخرج لنا من زواخر بحار علمه الدرر النفيسة ..

    الا ان كتب ابن تيمية ومؤلفاته وأقواله لاقت إعراضا وعدم اهتمام بها كما هو اليوم .. منذ وفاته حتى ظهور محمد بن عبدالوهاب .. فظهرت اقوال ابن تيمية على الساحة الفكرية الاسلامية ثانية .. وتبنّت الوهابية اعادة طبعها والاهتمام بها بشكل كبير لدرجة اننا نجد مثلا مجموع الفتاوى الذي يحتوي على مايزيد من 30 مجلدا بابخس الاثمان .. فمحمد بن عبدالوهاب كان توسّعه في التكفير قائما على مقولات لإبن تيمية وأضرابه ممكن توسّعوا قبله في التكفير وإدخالهم بعض الخلافيات الفقهية في ( الشركيات ) وبذلك أحالوا هذه المسائل الفقهية المختلف عليها وأدخلوها ضمن مسائل العقيدة الكبرى .. ولم تكن قبل عصر ابن تيمية كذلك . فقد كان قبل عصر ابن تيمية تناقش مسائل التبرك والتوسل والاستغاثة من ضمن المسائل الفقهية الفرعية المختلف عليها ..

    عموما بالنسبة لنا تقريبا جمعنا وقرأنا معظم مصنفات ابن تيمية مرات ومرات .. ومن يقرأ مؤلفات ابن تيمية يكتشف فعلا أن الشيخ رحمه الله متضارب ويناقض نفسه في الصفحة الواحدة .. بل تتناقض عباراته وتضرب بعضها بعضا في المسألة الواحدة .. وأمثلة ذلك كثيرة لاحصر لها وقد إستقصيت منها الكثير لدرجة اننا قمنا بتصوير بعض تلك الاقوال التي يناقض فيها نفسه .. كما أن إبن تيمية يضع نفسه في إلزامات لافكاك له عنها إلا إذا تناقض وضرب اقواله بعضها ببعض .. فالرجل رحمه الله من المكثرين في التأليف .. وكما قال الامام السبكي عنه بأنه ( لم يتهذّب بشيخ ولم يرتاض في العلوم وانما يأخذ العلوم بجسارة وشغب ) .. فيخضعها لفهمه ومعارفه فيها .. فيحصل الخلط عنده ويظهر التضارب والتناقض ..


    الاخت مؤمنة بالله :

    كتاب ( جلاء العينين في محاكمة الاحمدين ) تأليف الشيخ نعمان الألوسي .. وهو كتاب من ضمن مقتنيات مكتبتي الخاصة وأملكه بصورة كتابا الكترونيا ايضا .. فإن أحببت أرسلته لك وهذا الكتاب يضع أقوال ابن حجر المكي في أحمد إبن تيمية للبحث والشرح .. ويرد عليها بتكلّف ظاهر ومنافحة عن إبن تيمية بأدلة واهية ومن أمثلة ذلك عبارتك التي إستدليت بها وهي :
    وقال أيضاً : ( إن ما نسبه الشيخ ابن حجر إلى شيخ الإسلام من سوء الاعتقاد في أكابر الصحابة الكرام لا أصل له )
    هذه العبارة الواهية التي قالها الشيخ نعمان الالوسي يسقطها قول الحافظ ابن حجر العسقلاني في ترجمته لأحمد ابن تيمية في كتاب الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة .. فإرجعي للصفحة التي أرفقنا صورتها وستلاحظي بأن الحافظ ابن حجر العسقلاني يقول : بأن ابن تيمية خطّأ عمر ويخطئ علي في سبعة عشر موضعا والحافظ ابن حجر في هذه العبارات ينقل عن أقوال لبعض معاصري ابن تيمية .. إضافة إلى أن الحافظ ابن حجر أكثر قربا من حيث المزامنة لإبن تيمية من نعمان الالوسي .. كما ان سليمان الخراشي نقل قول الحافظ ابن حجر العسقلاني عن ابن تيمية عندما خطأ عمر وعلي رضي الله عنهما ..

    [align=center][/align]
    [align=center]من كتاب منهاج السنة إبن تيمية يتهم الامام علي رضي الله عنه بأنه يظلم الرعية [/align]

    ثم ان الامام تقي الدين السبكي في الدرة المضية يقول بأن إبن تيمية يكذب على الصحابة في بعض أقواله خصوصا في مسألة الطلاق المعلّق .. فراجعت كتاب الدرة المضية ونظرت فيما نقله السبكي من أقوال لإبن تيمية فوجدته فعلا يكذب على الصحابة في مسألة الطلاق المعلق .. ويمكنك مراجعة كتاب الدرة المضية للتأكد بنفسك من كذب ابن تيمية على الصحابة حسبما قاله السبكي .. أما نحن فلا يحق لنا أن نقول بأن إبن تيمية قد كذب على الصحابة لأننا لسنا في مستوى ابن تيمية علما ولا نعرفه كما عرفه معاصره السبكي .. ومانقلناه من قول يقوم على عهدة الامام السبكي الذي صرّح بالقول بأن ابن تيمية كذب على الصحابة ..

    [align=center][/align]


    اما قولك عن النيات فالنيات لايعلمها الا الله .. ولكن النيات لاتؤخذ في المحاججة والاستدلال .. فما يؤخذ به في الاستدلالات هي الاقوال الثابتة والصريحة .. فإبن تيمية ثبت من خلال أقواله التي حشاها في كتابه المنهاج بأنه ناصبي يتنقص من مقام علي رضي الله عنه .. وهذا القول لست الوحيد الذي اقوله بل ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني في كتابه فراجعي الصفحة التي ارفقناها من كتاب الدرر الكامنة وإقرأيها جيدا فهي من قول الحافظ ابن حجر العسقلاني لا من أقوال ماستركي ..

    سلام[/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة masterkey ; 21-10-2007 الساعة 05:34 AM
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  15. #15
    جزاك الله خيرا يا ماستركي

    لقد تعلمت الكثير من موضوعك هذا

  16. #16
    [align=justify]
    الأخ محمود ..

    جعلنا الله واياكم ممن ينتفعون بما يعلمون .. والقصد هو إظهار وكشف غلو البعض في العلماء كإبن تيمية رحمه الله الذي يغلون فيه البعض لدرجة مستقبحة من الغلو .. رغم أن العلماء كالسبكي وغيره كشفوا لنا كيف يتلاعب إبن تيمية بالأدلة ويسقط منها مايشاء ويجتزئ منها مايريد تبعا لأهوائه ونصرة لأقواله .. فقد كشفه السبكي في إجتزائه لقول عائشة رضي الله عنها في الطلاق المعلق كما نقلناه من صفحة كتاب السبكي .. فحذف إبن تيمية من قولها ماهو حجة عليه حتى لاتسقط حجته وهذه خيانة في النقل والاستدلال .. وهكذا هم بعض العلماء الذين يتّبّعون هواهم فيحرّفون الادلة ويتلاعبون بها نصرة لأقوالهم ظانين بأنه لن يكشفهم أحدا ..

    سلام [/align]
    [glint][align=center]masterkey115@hotmail.com[/align][/glint]

  17. #17
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masterkey مشاهدة المشاركة
    [align=justify]
    الأخ محمود ..

    جعلنا الله واياكم ممن ينتفعون بما يعلمون .. والقصد هو إظهار وكشف غلو البعض في العلماء كإبن تيمية رحمه الله الذي يغلون فيه البعض لدرجة مستقبحة من الغلو .. رغم أن العلماء كالسبكي وغيره كشفوا لنا كيف يتلاعب إبن تيمية بالأدلة ويسقط منها مايشاء ويجتزئ منها مايريد تبعا لأهوائه ونصرة لأقواله .. فقد كشفه السبكي في إجتزائه لقول عائشة رضي الله عنها في الطلاق المعلق كما نقلناه من صفحة كتاب السبكي .. فحذف إبن تيمية من قولها ماهو حجة عليه حتى لاتسقط حجته وهذه خيانة في النقل والاستدلال .. وهكذا هم بعض العلماء الذين يتّبّعون هواهم فيحرّفون الادلة ويتلاعبون بها نصرة لأقوالهم ظانين بأنه لن يكشفهم أحدا ..

    سلام [/align]


    جزاك الله ألف خير

    ولكني عوملت معاملة مجحفة هنا في الغريب

    وحذف توقيعي عدة مرات ظلما وعدوانا .....

    ولذلك فأنا منسحب من الغريب إلى ان يتم التعامل مع الأخوة المشاركين برحمة ومحبّة ..

    أتمنى عليك أن تتفضل بالمشاركة معي في منتدى اهل السنة والجماعة على اختلاف مشاربهم : سفينة النجاة www.safeena.org

    اسأل الله ان يجعل حظك كبيرا لترى مشاركتي هذه قبل ان يحذفها المراقب ويمنعني من الكلام كما حذف لي توقيعي .. لأنه لا يريد للناس ان تتعرف على أكبر واضخم موقع سنّي اشعري على الشبكة ....

موضوع مغلق

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على ابن تيمية في قوله ان نوع العالم ازلي
    بواسطة أشعري شافعي في المنتدى باب شبهات وردود
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-02-2007, 12:06 PM
  2. هؤلاء هم أعلام الأمة الذين توسلوا بالنبي صلى الله عليه وسلم
    بواسطة الشاذلي الحموي في المنتدى باب شبهات وردود
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 31-07-2006, 11:49 AM
  3. لمن يكفر المتوسلين .....تعالى وكفر هؤلاء !
    بواسطة السهم في المنتدى ركن طلبة العلم الشريف
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 06-07-2006, 09:32 AM
  4. ذكر أسماء بعض الحفاظ والمحدثين المتوسلين بالنبى صلى الله عليه وسلم
    بواسطة alsharif في المنتدى ركن طلبة العلم الشريف
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-05-2006, 12:23 PM
  5. المسائل التي خالف فيها الوهابية مذهب السادة الحنابلة
    بواسطة الشاذلي الحموي في المنتدى ركن طلبة العلم الشريف
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 30-01-2006, 01:06 AM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك