نقاش لطيف حول ماهية " المولد النبوي " !!

[المسلم الآثري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وحده وَ الصلاة والسلام على نبينا الكريم وَعلى آله وَ صحبه أجمعين .. وَبعدُ :

نقاش بين الشيخ سعيد بن مسفر وأحد الصوفية ( رئيس جمعية العلماء بإحدى الدول )

الموضوع/ حول " المولد النبوي "

تمت المقابلة والتعارف/ بالفندق بمناسبة احدى المؤتمرات الإسلامية

قال الشيخ :

سألني من أين أنت ؟

قلت : أنا من السعودية .

قال : أنتم لا تحبون الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!

قلت : كيف لا نحب الرسول صلى الله عليه وسلم !!

قال : لأنكم لا تحتفلون بمولده !

قلت : الاحتفال بالمولد هل هو طا عة لله أم معصية ؟


قال : طاعة لله ( لأنه لا يستطيع أن يقول معصية )

قلت : متأكد أنها طاعة تتقرب بها إلى الله

قال : نعم طاعة لله نتقرب بها إلى الله

قلت : هذه الطاعة او القربة هل عَلمها أم جهلها الرسول صلى الله علية وسلم ؟

قال : علمها ( لأنه لا يستطيع أن يقول جهلها لأنه يكفر )

قلت : هل بلغها الرسول صلى الله علية وسلم أم كتمها ؟

قال : بلّغها ( لأنه لا يستطيع أن يقول كتمها لأنه يكفر )

قلت : هات دليل من الرسول صلى الله علية وسلم ( احتفلوا بمولدي مثلا) لأن الاحاديث المكذوبه
والموضوعة ضُبطت وَ دونت بالقرن الثاني ، والمولد أحدثوه العبيدويون بالقرن الرابع إسوة بالنصارى
يحتفلون بمولد المسيح ويقلدوهم

قال : ما فيه حديث !!

قلت : كيف إما بلّغها أو كتمها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟!!

قال : ليس طاعة لله !!!!!!

قلت : متأكد !...قلت أجل معصية ؟!

قال : لا ما هي معصية !!!!!!

قلت : بدعة ؟

قال : بدعة حسنة !!

قلت : مادام كذا بكرة يأتينا واحد ويقول زنا حسن وخمر حسن وغناء حسن !!

قال : هي حسنه ما نقول بها إلا خير وحسن

قلت : ماذا تقولوا بها ؟

قال : نذكر سيرة الرسول صلى الله علية وسلم ونأتي بالقصائد مدحاً للرسول

قلت : ليس حسن

قال : ليه ( لماذا ) ؟

قلت : لو قال لنا الإمام سنصلي اليوم العصر خمس ركعات زيادة ركعة
ماذا يعمل بها نقرأ الفاتحة وسورة من القرآن وبالركوع نقول سبحان ربي العظيم وفي السجود نقول سبحان ربي الأعلى و ..... ألخ

قلت : هل زاد حسناً أو سوءاً ؟

قال : حسن !

قلت : ما حكم الصلاة ؟

قال : باطلة!

قلت : ليه ( لماذا) ؟

قال : لأن الرسول صلى الله علية وسلم ما أذن بهذا العمل

قلت : والمولد لم يأذن به الرسول صلى الله علية و سلم والحسن ما جاء عن الشرع وكل مالم
يأتي عن الشرع فليس بالحسن

قال : أعاهد الله أن لا أعمل به كانت شبه برأسي وأذهبها الله

قلت : وَ الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد عبده ورسوله وعلى آله وأزواجه وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين


(منقول بتصرف)

[ohod]

ينبغى لك يا اثري ان تقوم باحتفال و مولد خاص بجدك مسيلمة الكذاب لانه ليس بحرام
لانه جدك
و لا تنسى ذو الثدية
فانه اخول لجدك من الرضاعة
فانت انسان جاهل
لا تعرف من امور دينك شيء
و الحمد لله انك تعرف الان كيف تستنجئ
بعد قضاء الحاجة في الصحراء

[خادم السلف]

من الملاحظ من خلال مرور سريع على مشاركات المتسمي بالمسلم الأثري أنها تدور في فلك الوهابية !!! وجلها نقولات من هنا وهناك (منقول ! منقول! منقول ! ) ، فمثل هذه المشاركات لابد من حذفها تماماً ، وعدم التساهل بإبقائها ، بل ينبغي أن ينبه علىهذا أو تلغى عضويته كما هو في رأيي . ومن جرب منتديات القوم وجدهم يحذفون أدنى مايخالفهم ولو بصورة السؤال !!! .

وهو يعرف أن هذا المنتدى مبني على عدم إثارة المسائل المختلف فيها إلا ماكان للرد أو للدفاع عن مذهب أهل السنة والجماعة أو إيضاح وجه الحق فيها بالأدلة والبراهين ، لكنه يعكر صفوه وخلال العشر الأواخر من رمضان بنقل ! !! بعض الشبهات في سياق حكايات من هنا وهناك ، الله تعالى أعلم بصحتها وينقلها عن طرف واحد كمثل هذه الحكاية !!!! عن ابن مسفر !! ويظهره بصورة المنتصر على أحد أعضاء جمعية العلماء ! والكلام الذي يحكيه عنه لا يناسب أن يقوله أصغر طالب علم من أهل السنة والجماعة . وقد اعتاد هؤلاء القوم كتابة ونشر قصص وهمية يذكرون فيها مناظرات وهمية ، وقصص وحكايات واعترافات وتوبة بعض المخالفين لهم واعتناقهم لمذهبهم المخالف لجماهير أهل السنة والجماعة في المسائل المعروفة التي يثيرونها بين الحين والآخر !! .

وفي هذه اللطيفة!! لطائف ! من التلبيس واللف والدوران على ما ذهب إليه الأئمة الأعلام الثقات من مشروعية الاحتفال والاحتفاء بذكرى المولد النبوي الشريف على صاحبه أفضل الصلاة والسلام ، والاحتفال بالمولد المعروف عند أهل العلم مشتمل على أفراد مشروعة ومنها : ذكر سيرته وقصة مولده وشمائله .... وغير ذلك ، وقراءة القرآن ، والصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، والدعاء ، ومدح الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، وقد يلحقه إطعام الطعام ونحو ذلك من الأمور المشروعة ، وإذا اجتمعت هذه الأمور التي لا يختلف فيها إثنان ــ سوى الوهابية ! ــ كانت الهيئة المجموعة منها مشروعة لاشك ، ولا شك أن الشارع الحكيم وضع قواعد عامة لقبول الخير ، بل حث عليه ورغب فيه ، إذا كان لايخالف أصول الشريعة وأوامرها أو ماجاء فيه تحديد من الشارع نفسه كعدد ركعات الصلوات الخمس ونحوها من الفرائض ، فماجاء فيه تحديد لا يزاد فيه ولا ينقص ، وليس الاحتفال بالمولد داخل في ذلك كما أوهم الناقل المذكور في لطيفته !! عندما ذكر حكم زيادة ركعة في الفريضة .

والعلماء المحققون أجروا الأحكام الخمسة المعروفة على المحدثات ، منها ماهو حرام ومنها المستحب ومنها المكروه ، ومنها الجائز ، ومنها الواجب ، بعد عرضها على ميزان الشريعة وضوابطها . راجع المصنفات في البدعة كثل : تحديد مفهوم البدعة للدكتور عزت علي عطية أحد علماء الأزهر وهي رسالة دكتوراة ، وإتقان الصنعة في تحقيق معنى البدعة للعلامة السيد عبد الله الغماري ، والسنة والبدعة للعلامة السيد عبد الله محفوظ الحداد ، وغيرها ، وكتب أصول الفقه والقواعد الفقهية .

والكلام في ذلك يطول وهؤلاء القوم لاينفع ولا يجدي الجدل معهم نفعاً سوى ضياع الوقت والجهد ، والقليل النادر منهم من يستجيب .

وموضوع المولد النبوي قد أُشبع بحثاً وكتبت فيه المصنفات والرسائل والمقالات ، ويكفي الباحث المنصف الرسالة المهمة التي دبجتها يراع الإمام الحافظ المجتهد جلال الدين عبد الرحمن بن أبي بكر السيوطي ( ت911هـ ) رحمه الله تعالى المطبوعة بعنوان ( حسن المقصد في عمل المولد ) طبعت ضمن مجموع الحاوي في الفتاوي للسيوطي ، وطبعت مفردة بدار الكتب العلمية وهي متداولة مشهورة ، ورسالة السيد العلامة محدث الحرمين محمد بن علوي المالكي الحسني رحمه الله تعالى المسماة ( حول الا حتفال بذكرى المولد النبوي ) مطبوعة متداولة ، وبلوغ المأمول في الاحتفاء والاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم للشيخ الدكتور عيسى بن عبد الله بن مانع الحميري ، وهي مطبوعة متداولة منشورة على الانترنت ، ونشرة أوقاف دبي بعنوان (نعم نحتفل ) وغيرها كثير يطول ذكره .

وقد نشر على هذا المنتدى أكثر من بحث ومقال عن مشروعية الاحتفال بالمولد النبوي ، وهنا رابطان عن الموضوع يكفي كل واحد منها في الرد على الشبه المثارة حول الكوضوع التي تتكرر كل عام :



موضوعات حول المولد النبوي (http://www.ghrib.net/vb/showthread.php?t=5614)

رابط لمقالين عن المولد النبوي (http://www.ghrib.net/vb/showthread.php?t=9130)

[الآفاق]

بصراحة هذه المناقشة فهمت منها أشياء كنت أجهلها !!
والذي فهمت منها هو :
1- أن الرجل ( صاحب السعوديه ) ماعنده علم وأطلاعه ضعيف للغايه والدليل على ذلك أنه يجهل ما ألفوه العلماء أثباتا للمولد الشريف .
2- ورئيس الجمعية غير موفق في الإجابه وجاهل هذه الأشياء والجاهل معذور وإن كان رئيس جمعيه فالكمال لله وحده .. هذا إذا صح النقل .
3- أن ( المسلم الأثري ) أبسط من الأثنين علما .. فهو بمثل هذه المقابلات يقتنع ولعله بمثلها أقتنع !
4- الحكاية ممكن تكون صحيحة وممكن تكون غير ذلك فهي مروية دون سند ولا مرجع .. أين مرجعها ؟

الاخ ( ohod ) لاداعي للإنزعاج والرجاء منك عدم السب لاي شخص بارك الله فيك لإن هذا يستغله الاعداء ويترقبونه وهو مطلوبهم !... فكن خير عونا لإخوانك على كل شيطان
بعض الأشياء لو تأملها الواحد منا قد تضحكه بدلا من أن تغضبه .

[المسلم الآثري]

ohod :
لا أقول لك إلا كما وجهنا ربنا بقوله : {{ وَ إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما }}

الأخ خادم السلف - رزقنا الله وإياك حسن الإتباع -

تكلمت وتهجمت عليَّ - سامحك الله - والموضوع لايحتمل منك كل ذلك فتنبه !

أما الأخ المراقب / الآفاق : لاداعي للحكم على الآخرين وإلقاء التهم جزافاً فالكل يُجيد الإدعاء

وهذه المحاورة حاكاها الشيخ في أحد أشرطته وجرت خلال استراحة أحد المؤتمرات
وليست من قبيل المجادلة أو المناظرة يسعى كل من الطرفين افحام خصمه ، فالشيخ وتاريخه الدعوي معروف ويعتبر من أحد المصلحين في المملكة وغيرها، وَللمعلومية أعرف عدد من شباب الصوفية يحبونه ويحضرون دروسه ومواعظه البعيدة عن كل هذا الصخب واللجج الدائر في ساحة الإنترنت.

وَ أنا شايف النقاش " موضوعي ومنطقي " ويكشف حقيقة تلك المخترعات الوليدة الدخيلة على الدين ،فكما تعلمون أن المولد بدعة أحدثها العبيدون في القرن الرابع الهجري مضاهاة لما رأوه من أعياد النصارى ، ولم يعرفها سلفنا الأولون ولا أئمتنا العظام من أبي حنيفة النعمان إلى الإمام أحمد الذين كانوا أعبد الناس وأكثرهم خشية لله فلو كان خيراً لسبقونا إليه ، لذا علينا أن نتهم أنفسنا وننظر إلى الأمر بتجرد من كل تعصب وهوى ،

وَالله الموفق إلى سواء الصراط .

[أبو عبد العزيز]

السلام عليكم ..

اخي الاثري .. من خلال متابعتي لمواضيعك المنقوله .. وردودك التافهة .. يبدو لي انك صغير السن والعلم .. !! ياريت ما تضيع وقت طلاب العلم في هذا المنتدى المبارك ..!!

وبالنسبة للحوار (الغبي) .. عفواً .. يتجلى فيه التلبيس على العوام .. واختيار القصص المضحكة وسردها .. لاقناع المساكين من الامة .. وهذا اسلوب الاخوان المتحضرين اصحاب الزخرفة !!

ونقول

رئيس جمعية العلماء بأحد الدول .. لو كان يبيع بصل .. لما اقتنع بتخفيض السعر بهذه السرعة !!..
ولكن نقول .. هي تشبه القصص التي نسمعها في بعض اشرطة الوهابية .. من صوفي يدور على الدوار وصوفي يطوف على القبر .. وصوفي يطبخ وصوفي وصوفي .. لاضحاك الامة .. وتضليلها !!

اما المثال المطروح .. والمقارنة الغبية .. بالصلاة .. فهذه مقارنة باطلة .. ليس لها اساس .. إذ أن الصلاة والحج والصيام امور تعبدية بحتة .. وضعت لها قيود .. وصفة معينة .. في حين ان الذكر او الصلاة على النبي لم يحدد كتحديد الصلاة !!


- (( زنا حسن وخمر حسن وغناء حسن )) هذا اسميه الهراء وكلام الاطفال .!! ولا تعليق على مشايخ القرن الحادي والعشرين !! القرف ..... عفواً من يدعون اتباع السلف !!


الرجاء من طلاب العلم .. وضع روابط .. لدليل مشروعية المولد .. وليرجع لها الاخ هذا .. بدل من تضييع الوقت في كل مرة لاعادة وسرد القصص .. ومجادلة الاطفال وطلاب منتديات الدفاع عن السنة ..(( السنة )) التي تنتظر اناس من قرن بوش .. ليدافعوا عنها !!. ولا حول ولا قوة الا بالله !!


أبو عبد العزيز

[أحمد الرفاعي]

الإحتفال بمولد النبي صلى الله عليه وسلم

http://www.jmalaldeen.com/media/al-mawlid.ram

http://www.jmalaldeen.com/media/al-mawlid.rm

http://www.jmalaldeen.com/media/al-mawlid.mp3

[أبو عبد العزيز]

عفواً.. لم انتبه للروابط التي وضعها الاخ خادم السلف بالاعلى .. جزاه الله خير .!! :)
:>:
في امان الله .. وادعولنا .. وخلوا اصحاب الارهاب في ارهابهم الذي ورد عن السلف !!

[safa]

الحمد لله الذي خلق لنا عقلا وقلبا نفقه بهما .....
أخوتي لن انتسب لأي جانب من الجانبين وليس هذا لنني لا أميل لأحدهما ولا اعتقد به ولكن لغاية في نفسي هي.........
أن أكون الطرف الثالث المنسي مع اتساعه وغلبته .
فرما أكون احد الناس العاديين الذين لم يتعرفوا أو يقرؤوا الكثير ...
أو ربما كنت مسلم عاديا ليس له سوى أداء العبادات دون زيادة.
أو برما أكون مسلما حديث العهد بالإسلام .
وكل هؤلاء قد توصلهم أصابعهم أمام هذا الجهاز لهذه النقاشات.
النقاش نفسه مازال يعاد ويعاد ويعاد ...
هل المولد بدعة ...
وهل وهل وهل ......بدعة
ولا أدري أين تنتهي تلك البدع أو من أين تبدأ
أما بقي في الدين وفي الامة مايدعو للقلق سوى مدى حلال أو بدعة المولد.
المسلمون يقتلون ...
أعداد كبيرة تتنصر تاركة الإسلام .
البعد عن الدين .
العودة لاستحلال الخمر والمخدرات والزنا .
ونحن نقف عند طرح لا نستفيد منه سوى إثارة أخي في الدين ....
يا أخي المسلم ....
لما نحفر وراء بعضنا باحثين عن أمور تتعلق بدقائق لا تمس العقيدة ...ونترك ما هو الأهم ...حال الأمة.
لما لا تتوجه بخطابك لتهدي نصرانيا أو كافرا بدل أن نتوجه بخطابنا لنثير الاختلافات الصغيرة بيننا .
أصلحنا الله وألف بين قلوبنا .
أعذروني إن كنت قد تسببت بالضيق لحدكم وهدانا الله لما فيه الخير.

[حمودي]

بصراحة هذه المناقشة فهمت منها أشياء كنت أجهلها !!
والذي فهمت منها هو :
1- أن الرجل ( صاحب السعوديه ) ماعنده علم وأطلاعه ضعيف للغايه والدليل على ذلك أنه يجهل ما ألفوه العلماء أثباتا للمولد الشريف .
2- ورئيس الجمعية غير موفق في الإجابه وجاهل هذه الأشياء والجاهل معذور وإن كان رئيس جمعيه فالكمال لله وحده .. هذا إذا صح النقل .
3- أن ( المسلم الأثري ) أبسط من الأثنين علما .. فهو بمثل هذه المقابلات يقتنع ولعله بمثلها أقتنع !
4- الحكاية ممكن تكون صحيحة وممكن تكون غير ذلك فهي مروية دون سند ولا مرجع .. أين مرجعها ؟
لايفضض الله فاااااااااك :>: .. كفيت ووفيت :cool:

[المسلم الآثري]

يكاد العجب أن يبلغ مني مبلغه من سياسة هذا المنتدى

هذا السيل من السباب وَ الشتائم وسوء الأدب في الحوار يسري بين ناظري المشرفين

وكأن شئ لم يحدث !!!

وَلو همس بنصيفها مخالف لكم لكان حقه الحذف وَ الطرد والإيقاف

فأين العدل وَ الإنصاف وَالرصانة في المقال ؟؟؟

فهل منكم ذو لبٍ رشيد

أصلح الله راعي هذا المنتدى ومن فيه .. اللهم آمين

أما أنت اخي أبوعبدالعزيز فقل خيراً أو اصمت وكُف عن لسانك أسلوب النهكم والسخرية الذي لايمت إلى الحوار الراقي بأي بصلة .. فإني لك ناصح أمين

بخصوص ما ذكرته من المقارنة بالصلاة وَ وصفتها "بالباطلة " ! في قولك

(إذ أن الصلاة والحج والصيام امور تعبدية بحتة .. وضعت لها قيود .. وصفة معينة .. في حين ان الذكر او الصلاة على النبي لم يحدد كتحديد الصلاة !! ) أ.هـ

علمت شيئاً وفاتك أشياءُ .. فإذا كانت الشعائر التعبدية وأعلاها الصلاة قد قيدت وحدد مجارها فما الذي يجعل باقي العبادات منفلتة بلا ضابط يضبطها ؟؟!!

ثم مادام لم يُحدد الشرع الذكر والصلاة على النبي الكريم فلما الإستدارك على مقام الشريعة بتخصيص ذكر أورد معين وتحديده بليلة معينة فهل الدين ناقص هل جئتم تكملوه بتلك الزيادات التي ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟!!

فمالكم كيف تحكمووووووون ؟!!

[المسلم الآثري]

وَ الآن مع حوارٍ آخر :

يمتاز هذا الحوار بالبساطة في الطرح البعيد عن التعقيد وكذلك المدعم بالأدلة وَالبراهين

تمت هذه المقابلة بمكة المكرمة وهي للشيخ الألباني رحمه الله

للمعلومية / المحاورة حقيقة وليست من نسج الخيال ويمكنك سماعها من هُنا (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=3691)، ولعلك تلمس الروح الأبوية الناصحة في الشيخ رحمه الله ، فاستمع واقرأ فأنت الحكم :


الشيخ الألباني :
الاحتفال بالمولد النبوي الشريف هل هو خير أم شر ؟

محاور الشيخ :
خير .

الشيخ الألباني :
حسناً ، هذا الخير هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه يجهلونه ؟

محاور الشيخ :
لا .

الشيخ الألباني :
أنا لا أقنع منك الآن أن تقول لا بل يجب أن تبادر وتقول : هذا مستحيل أن يخفى هذا الخير إن كان خيراً أو غيره على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ونحن لم نعرف الإسلام والإيمان إلا عن طريق محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فكيف نعرف خيراً هو لم يعرفه ! هذا مستحيل .

محاور الشيخ :
إقامة المولد النبوي هو إحياء لذكره صلى الله عليه وسلم وفي ذلك تكريم له .

الشيخ الألباني :
هذه فلسفة نحن نعرفها ، نسمعها من كثير من الناس وقرأناها في كتبهم ؛ لكن الرسول صلى الله عليه وسلم حينما دعا الناس هل دعاهم إلى الإسلام كله أم دعاهم إلى التوحيد ؟

محاور الشيخ :
التوحيد .

الشيخ الألباني :
أول ما دعاهم للتوحيد ، بعد ذلك فُرضت الصلوات ، بعد ذلك فُرض الصيام ، بعد ذل فُرض الحج ، وهكذا ؛ ولذلك امشِ أنت على هذه السنة الشرعية خطوة خطوة .
نحن الآن اتفقنا أنه من المستحيل أن يكون عندنا خيرٌ ولا يعرفه رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فالخير كله عرفناه من طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذه لا يختلف فيها اثنان ولا ينتطح فيها كبشان ، وأنا أعتقد أن من شك في هذا فليس مسلماً .
ومن أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم التي تؤيد هذا الكلام :

قوله صلى الله عليه وسلم : (( ما تركتُ شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به )) .
فإذا كان المولد خيراً وكان مما يقربنا إلى الله زُلفى فينبغي أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قد دلنا عليه .
صحيح أم لا ؟ أنا لا أريد منك أن توافق دون أن تقتنع بكل حرف مما أقوله ، ولك كامل الحرية في أن تقول : أرجوك ، هذه النقطة ما اقتنعت بها .
فهل توقفت في شيء مما قلتهُ حتى الآن أم أنت ماشٍ معي تماماً ؟

محاور الشيخ :
معك تماماً .

الشيخ الألباني :
جزاك الله خيراً .
إذاً (( ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به ))
نحن نقول لجميع من يقول بجواز إقامة هذا المولد :
هذا المولد خيرٌ – في زعمكم - ؛ فإما أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قد دلنا عليه وإما أن يكون لم يدلنا عليه .
فإن قالوا : قد دلنا عليه .
قلنا لهم : ( هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) . ولن يستطيعوا إلى ذلك سبيلاً أبداً .
ونحن قرأنا كتابات العلوي [1] وغير العلوي في هذا الصدد وهم لايستدلون بدليل سوى أن هذه بدعة حسنة !! بدعة حسنة !!
فالجميع سواء المحتفلون بالمولد أو الذين ينكرون هذا الاحتفال متفقون على أن هذا المولد لم يكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الصحابة الكرام ولا في عهد الأئمة الأعلام ،لكن المجيزون لهذا الاحتفال بالمولد يقولون :

وماذا في المولد ؟ إنه ذكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وصلاة عليه ونحو ذلك ، ونحن نقول : لو كان خيراً لسبقونا إليه .

أنت تعرف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) وهو في الصحيحين ، وقرنه صلى الله عليه وسلم هو الذي عاش فيه وأصحابه ،ثم الذين يلونهم التابعون ، ثم الذين يلونهم أتباع التابعين . وهذه أيضاً لا خلاف فيها .

فهل تتصور أن يكون هناك خير نحن نسبقهم إليه علماً وعملاً ؟ هل يمكن هذا ؟

محاور الشيخ :
من ناحية العلم لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لمن كان معه في زمانه إن الأرض تدور

الشيخ الألباني :
عفواً ، أرجوا عدم الحيدة ، فأنا سألتك عن شيئين علم وعمل ، والواقع أن حيدتك هذه أفادتني ، فأنا أعني بطبيعة الحال بالعلم العلم الشرعي لا الطب مثلاً ؛ فأنا أقول إن الدكتور هنا أعلم من ابن سينا زمانه لأنه جاء بعد قرون طويلة وتجارب عديدة وعديدة جداً لكن هذا لا يزكيه عند الله ولا يقدمه على القرون المشهود لها ؛ لكن يزكيه في العلم الذي يعلمه ، ونحن نتكلم في العلم الشرعي بارك الله فيك . فيجب أن تنتبه لهذا ؛ فعندما أقول لك : هل تعتقد أننا يمكن أن نكون أعلم ؛ فإنما نعني بها العلم الشرعي لا العلم التجربي كالجغرافيا والفلك والكيمياء والفيزياء . وافترض مثلاُ في هذا الزمان إنسان كافر بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم لكن هو أعلم الناس بعلم من هذه العلوم هل يقربه ذلك إلى الله زُلفى ؟

محاور الشيخ :
لا .

الشيخ الألباني :
إذاً نحن لانتكلم الآن في مجال ذلك العلم بل نتكلم في العلم الذي نريد أن نتقرب به إلى الله تبارك وتعالى ، وكنا قبل قليل نتكلم في الاحتفال بالمولد ؛ فيعود السؤال الآن وأرجو أن أحضى بالجواب بوضوح بدون حيدة ثانية .
فأقول هل تعتقد بما أوتيت من عقل وفهم أنه يمكننا ونحن في آخر الزمان أن نكون أعلم من الصحابة والتابعين والأئمة المجتهدين في العلم الشرعي وأن نكون أسرع إلى العمل بالخير والتقرب إلى الله من هؤلاء السلف الصالح ؟

محاور الشيخ :
هل تقصد بالعلم الشرعي تفسير القرآن ؟

الشيخ الألباني :
هم أعلم منا بتفسير القرآن ، وهم أعلم منا بتفسير حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ، هم في النهاية أعلم منا بشريعة الإسلام .

محاور الشيخ :
بالنسبة لتفسير القرآن ربما الآن أكثر من زمان الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ فمثلاً الآية القرآنية ((وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ)) (النمل:88) فلو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأحد في زمانه إن الأرض تدور هل كان سيصدقه أحد ؟! ما كان صدقه أحد .

الشيخ الألباني :
إذاً أنت تريدنا – ولا مؤاخذة – أن نسجل عليك حيدةً ثانية . يا أخي أنا أسأل عن الكل لا عن الجزء ، نحن نسأل سؤالاً عاماً :
الإسلام ككل من هو أعلم به ؟

محاور الشيخ :
طبعاُ رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته .

الشيخ الألباني :
هذا الذي نريده منك بارك الله فيك .
ثم التفسير الذي أنت تدندن حوله ليس له علاقة بالعمل ، له علاقة بالفكر والفهم . ثم قد تكلمنا معك حول الآية السابقة وأثبتنا لك أن الذين ينقلون الآية للاستدلال بها على أن الأرض تدور مخطؤون لأن الآية تتعلق بيوم القيامة (( يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ)) .
لسنا على كل حال في هذا الصدد .
وأنا أسلِّم معك جدلاً أنه قد يكون رجلاً من المتأخرين يعلم حقيقة علمية أو كونية أكثر من صحابي أو تابعي الخ ؛ لكن هذا لا علاقة له بالعمل الصالح ؛ فاليوم مثلاً العلوم الفلكية ونحوها الكفار أعلم منا فيها لكن مالذي يستفيدونه من ذلك ؟ لاشيء . فنحن الآن لا نريد أن نخوض في هذا اللاشيء ، نريد أن نتكلم في كل شيء يقربنا إلى الله زلفى ؛ فنحن الآن نريد أن نتكلم في المولد النبوي الشريف .
وقد اتفقنا أنه لو كان خيراً لكان سلفنا الصالح وعلى رأسهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم به منا وأسرع إلى العمل به منا ؛ فهل في هذا شك ؟

محاور الشيخ :
لا ، لا شك فيه .

الشيخ الألباني :
فلا تحد عن هذا إلى أمور من العلم التجريبي لا علاقة لها بالتقرب إلى الله تعالى بعمل صالح .
الآن ، هذا المولد ما كان في زمان النبي صلى الله عليه وسلم - باتفاق الكل – إذاً هذا الخير ماكان في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين والأئمة المجتهدين ،
كيف خفي هذا الخير عليهم ؟!
لابد أن نقول أحد شيئين :
علموا هذا الخير كما علمناه – وهم أعلم منا – ، أو لم يعلموه ؛ فكيف علمناه نحن ؟!
؛ فإن قلنا : علموه ؛ - وهذا هو القول الأقرب والأفضل بالنسبة للقائلين بمشروعية الاحتفال بالمولد - فلماذا لم يعملوا به ؟! هل نحن أقرب إلى الله زلفى ؟! –
لماذا لم يُخطيء واحدٌ منهم مرة صحابي أو تابعي أو عالم منهم أو عابد منهم فيعمل بهذا الخير ؟!
هل يدخل في عقلك أن هذا الخير لا يعمل به أحدٌ أبداً ؟! وهم بالملايين ، وهم أعلم منا وأصلح منا وأقرب إلى الله زُلفى ؟!
أنت تعرف قول الرسول صلى الله عليه وسلم _ فيما أظن _ :
(( لا تسبوا أصحابي ؛ فوالذي نفس محمد بيده لو أنفق أحدكم مثل جبل أُحدٍ ذهباً ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نَصيفَهُ )) .
أرأيت مدى الفرق بيننا وبينهم ؟!
لأنهم جاهدوا في سبيل الله تعالى ، ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتلقوا العلم منه غضاً طرياً بدون هذه الوسائط الكثيرة التي بيننا وبينه صلى الله عليه وسلم ، كما أشار صلى الله عليه وسلم إلى مثل هذا المعنى في الحديث الصحيح :
(( من أحب أن يقرأ القرآن غضاً طرياً فليقرأهُ على قراءة ابن أم عبد )) يعني عبد الله بن مسعود .
" غضاً طرياً " يعنى طازج ، جديد .
هؤلاء السلف الصالح وعلى رأسهم الصحابة رضي الله عنهم لايمكننا أن نتصور أنهم جهلوا خيراً يُقربهم إلى الله زلفى وعرفناه نحن وإذا قلنا إنهم عرفوا كما عرفنا ؛ فإننا لا نستطيع أن نتصور أبداً أنهم أهملوا هذا الخير .
لعلها وضحت لك هذه النقطة التي أُدندنُ حولها إن شاء الله ؟

محاور الشيخ :
الحمد لله .

الشيخ الألباني :
جزاك الله خيراً .
هناك شيء آخر ، هناك آيات وأحاديث كثيرة تبين أن الإسلام قد كَمُلَ _ وأظن هذه حقيقة أنت متنبه لها ومؤمن بها ولا فرق بين عالم وطالب علم وعامِّي في معرفة هذه الحقيقة وهي : أن الإسلام كَمُلَ ، وأنه ليس كدين اليهود والنصارى في كل يوم في تغيير وتبديل .
وأذكرك بمثل قول الله تعالى : ((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً))
الآن يأتي سؤال : وهي طريقة أخرى لبيان أن الاحتفال بالمولد ليس خيراً غير الطريقة السابقة وهي أنه لو كان خيراً لسبقونا إليه وهم – أي السلف الصالح – أعلم منا وأعبد .
هذا المولد النبوي إن كان خيراً فهو من الإسلام ؛ فنقول : هل نحن جميعاً من منكرين لإقامة المولد ومقرِّين له هل نحن متفقون - كالاتفاق السابق أن هذا المولد ماكان في زمان الرسول صلى الله عليه وسلم – هل نحن متفقون الآن على أن هذا المولد إن كان خيراً فهو من الإسلام وإن لم يكن خيراً فليس من الإسلام ؟
ويوم أُنزلت هذه الآية : ((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ)) لم يكن هناك احتفال بالمولد النبوي ؛ فهل يكون ديناً فيما ترى ؟
أرجو أن تكون معي صريحاً ، ولا تظن أني من المشائخ الذين يُسكِّتون الطلاب ، بل عامة الناس : اسكت أنت ما تعلم أنت ما تعرف ، لا خذ حريتك تماماً كأنما تتكلم مع إنسان مثلك ودونك سناً وعلماً . إذا لم تقتنع قل : لم أقتنع .
فالآن إذا كان المولد من الخير فهو من الإسلام وإذا لم يكن من الخير فليس من الإسلام وإذا اتفقنا أن هذا الاحتفال بالمولد لم يكن حين أُنزلت الآية السابقة ؛ فبديهي جداً أنه ليس من الإسلام .
وأوكد هذا الذي أقوله بأحرف عن إمام دار الهجرة مالك بن أنس : قال :
" من ابتدع في الإسلام بدعة – لاحظ يقول بدعة واحدة وليس بدعاً كثيرة – يراها حسنة فقد زعم أن محمداً صلى الله عليه وسلم خان الرسالة " .
وهذا شيء خطير جدا ً ، ما الدليل يا إمام ؟
قال الإمام مالك : اقرؤا إن شئتم قول الله تعالى :
((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً)) فما لم يكن يومئذٍ ديناً لا يكون اليوم ديناً . انتهى كلامه .
متى قال الإمام مالك هذا الكلام ؟ في القرن الثاني من الهجرة ، أحد القرون المشهود لها بالخيرية !
فما بالك بالقرن الرابع عشر ؟!
هذا كلامٌ يُكتب بماء الذهب ؛ لكننا غافلون عن كتاب الله تعالى ، وعن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعن أقوال الأئمة الذين نزعم نحن أننا نقتدي بهم وهيهات هيهات ، بيننا وبينهم في القدوة بُعد المشرقين .
هذا إمام دار الهجرة يقول بلسانٍ عربيٍ مبين : "فمالم يكن يومئذٍ ديناً ؛ فلا يكون اليوم ديناً".
اليوم الاحتفال بالمولد النبوي دين ، ولولا ذلك ما قامت هذه الخصومة بين علماء يتمسكون بالسنة وعلماء يدافعون عن البدعة .
كيف يكون هذا من الدين ولم يكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الصحابة ولا في عهد التابعين ولا في عهد أتباع التابعين ؟!
الإمام مالك من أتباع التابعين ، وهو من الذين يشملهم حديث :
(( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) .
يقول الإمام مالك : " ما لم يكن حينئذٍ ديناً لا يكون اليوم ديناً ، ولا يَصلُح آخر هذه الأمة إلا بما صَلُح به أولها " .
بماذا صلح أولها ؟ بإحداث أمور في الدين والُتقرب إلى الله تعالى بأشياء ما تقرب بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!
والرسول صلى الله عليه وسلم هو القائل :
(( ما تركتُ شيئاً يُقربكم إلى الى الله إلى وأمرتكم به )) .
لماذا لم يأمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نحتفل بمولده ؟! هذا سؤال وله جواب :
هناك احتفال بالمولد النبوي مشروع ضد هذا الاحتفال غير المشروع , هذا الاحتفال المشروع كان موجوداً في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعكس غير المشروع ،مع بَون شاسع بين الاحتفالين :
أول ذلك : أن الاحتفال المشروع عبادة متفق عليها بين المسلمين جميعاً .
ثانياً : أن الاحتفال المشروع يتكرر في كل أسبوع مرة واحتفالهم غير المشروع في السنة مرة .
هاتان فارقتان بين الاحتفالين : أن الأول عبادة ويتكرر في كل أسبوع بعكس الثاني غير المشروع فلا هو عبادة ولا يتكرر في كل أسبوع .
وأنا لا أقول كلاماً هكذا ما أنزل الله به من سلطان ، وإنما أنقل لكم حديثاً من صحيح مسلم رحمه الله تعالى عن أبي قتادة الأنصاري قال :
جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
يا رسول الله : ما تقول في صوم يوم الإثنين ؟
قال (( ذاك يومٌ وُلِدتُ فيه ، وأُنزل القرآن عليَّ فيه .))
ما معنى هذا الكلام ؟
كأنه يقول : كيف تسألني فيه والله قد أخرجني إلى الحياة فيه ، وأنزل عليَّ الوحي فيه ؟!
أي ينبغي أن تصوموا يوم الاثنين شكراً لله تعالى على خلقه لي فيه وإنزاله الوحي عليَّ فيهِ .
وهذا على وزان صوم اليهود يوم عاشوراء ، ولعلكم تعلمون أن صوم عاشوراء قبل فرض صيام شهر رمضان كان هو المفروض على المسلمين .
وجاء في بعض الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم لما هاجر إلى المدينة وجد اليهود يصومون يوم عاشوراء ؛ فسألهم عن ذلك ؛ فقالوا هذا يوم نجى الله فيه موسى وقومه من فرعون وجنده فصمناه شكراً لله ؛ فقال صلى الله عليه وسلم : (( نحن أحق بموسى منكم )) فصامه وأمر بصومه فصار فرضاً إلى أن نزل قوله تعالى :
((شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْه)) .
فصار صوم عاشوراء سنة ونسخ الوجوب فيه .
الشاهد من هذا أن الرسول صلى الله عليه وسلم شارك اليهود في صوم عاشوراء شكراً لله تعالى أن نجى موسى من فرعون ؛ فنحن أيضاً فَتَح لنا باب الشكر بصيام يوم الاثنين لأنه اليوم الذي وُلد فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم واليوم الذي أُوحي إليه فيه .
الآن أنا أسألك : هولاء الذين يحتفلون بالمولد الذي عرفنا أنه ليس إلى الخير بسبيل أعرف ان كثيراً منهم يصومون يوم الاثنين كما يصومون يوم الخميس ؛ لكن تُرى أكثر المسلمين يصومون يوم الاثنين ؟
لا ، لا يصومون يوم الاثنين ، لكن أكثر المسلمين يحتفلون بالمولد النيوي في كل عام مرة ! أليس هذا قلباً للحقائق ؟!
هؤلاء يصدق عليهم قول الله تعالى لليهود :
((أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ))
هذا هو الخير : صيام متفق عليه بين المسلمين جميعاً وهو صيام الاثنين ومع ذلك فجمهور المسلمين لا يصومونه !!
نأتي لمن يصومه وهم قلة قليلة : هل يعلمون السر في صيامه ؟ لا لا يعلمون .
فأين العلماء الذين يدافعون عن المولد لماذا لا يبينون للناس أن صيام الاثنين هو احتفال مشروع بالمولد ويحثونهم عليه بدلاً من الدفاع عن الاحتفال الذي لم يُشرع ؟!!
وصدق الله تعالى ((أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ))
وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال :
(( للتتبعنَّ سَنن من قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ))
وفي رواية أخرى خطيرة (( حتى لو كان فيهم من يأتي أمه على قارعة الطريق لكان فيكم من يفعل ذلك )) .
فنحن اتبعنا سنن اليهود ؛ فاستبدلنا الذي هو أدنى بالذي هو خير ، كاستبدالنا المولد النبوي الذي هو كل سنة وهو لا أصل له بالذي هو خير وهو الاحتفال في كل يوم اثنين وهو احتفال مشروع بأن تصومه مع ملاحظة السر في ذلك وهو أنك تصومه شكراً لله تعالى على أن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه ، وأنزل الوحي فيه .
وأختم كلامي بذكر قوله صلى الله عليه وسلم :
(( أبى الله أن يقبل توبة مبتدع )) .
والله تعالى يقول : ((يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ))
وقد جاء في صحيح مسلم أن أحد التابعين جاء إلى السيدة عائشة

محاور الشيخ :
قراءة سيرة النبي صلى الله عليه وسلم أليس تكريماً له ؟

الشيخ الألباني :
نعم

محاور الشيخ :
فيه ثواب هذا الخير من الله ؟

الشيخ الألباني :
كل الخير . ما تستفيد شيئاً من هذا السؤال ؛ ولذلك أقاطعك بسؤال : هل أحد يمنعك من قراءة سيرته ؟
أنا أسألك الآن سؤالاً : إذا كان هناك عبادة مشروعة ، لكن الرسول صلى الله عليه وسلم ما وضع لها زمناً معيناً ، ولا جعل لها كيفية معينة ؛ فهل يجوز لنا أن نحدد لها من عندنا زمناً معيناً ، أو كيفية معينة ؟ هل عندك جواب ؟

محاور الشيخ :
لا، لا جواب عندي .

الشيخ الألباني :
قال الله تعالى : ((أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ))
وكذلك يقول الله تعالى :
((اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ)) التوبة:31
لما سمع عدي بن حاتم رضي الله عنه هذه الآية – وقد كان قبل إسلامه نصرانياً – أشكلت عليه فقال: إنا لسنا نعبدهم قال: ( أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه ويحلّون ما حرم الله، فتحلونه؟) ، فقال: بلى. قال : ( فتلك عبادتهم).
وهذا يبيِّن خطورة الابتداع في دين الله تعالى .

مفرغ مع بعض الاختصار /سلسلة الهدى ، رقم الشريط 94/1

لعل في ذلك ذكرة لمن ألقى السمع وهو شهيد .

[عموور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحبيب

يبدو من كلامك أنك وهابي 100%

دع سعيد بن مسفر يتناظر مع أحد الحبايب ولنرى؟؟؟

الحبيب السقاف مثلا له شريط عن أدلة المولدالنبوي

(((الإمام ابن حجر العسقلاني شارح صحيح البخاري منذ مئات السنين احتفل بالمولد النبوي الشريف ولكنه انكر بعض البدع فيه)))

وافتح موقع الحبيب عمر وانظر إلى مسألة تخصيص العبادة بزمن معين أو وقت معين ((جائز)) ولكن أن يقول الشخص أنه لايجوز لأحد أن يفعل هذا الفعل إلى في ذاك الوقت فهذه هي البدعة

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يذهب إلى قباء كل سبت فهل هو ((.....))

ثم إن الالباني كان يحرم أن يقول أحدهم (((سيدنا محمد)))..والله أعلم.


يا ايها الراجون خير شفاعةمن أحمد صلوا عليه وسلموا تسليما

[التلاقي]

بصراحة هذه المناقشة فهمت منها أشياء كنت أجهلها !!
والذي فهمت منها هو :
1- أن الرجل ( صاحب السعوديه ) ماعنده علم وأطلاعه ضعيف للغايه والدليل على ذلك أنه يجهل ما ألفوه العلماء أثباتا للمولد الشريف .
2- ورئيس الجمعية غير موفق في الإجابه وجاهل هذه الأشياء والجاهل معذور وإن كان رئيس جمعيه فالكمال لله وحده .. هذا إذا صح النقل .
3- أن ( المسلم الأثري ) أبسط من الأثنين علما .. فهو بمثل هذه المقابلات يقتنع ولعله بمثلها أقتنع !
4- الحكاية ممكن تكون صحيحة وممكن تكون غير ذلك فهي مروية دون سند ولا مرجع .. أين مرجعها ؟

الاخ ( ohod ) لاداعي للإنزعاج والرجاء منك عدم السب لاي شخص بارك الله فيك لإن هذا يستغله الاعداء ويترقبونه وهو مطلوبهم !... فكن خير عونا لإخوانك على كل شيطان
بعض الأشياء لو تأملها الواحد منا قد تضحكه بدلا من أن تغضبه .



اظن اننا يا اخوني في خواتيم هذا الشهر ونحتاج ان نكثر من الاستفادة والافادة في الامور المهمة ونترك هذا المجال الذي لاينتهي لما فيه من الاصرار والتعند على الراي وعدم التقبل للادلة التى وضعت في الروابط فهي كافية وشافية

ويا اخي المسلم الآثري
اظن ان رد الاخوان لك كافي
وارجووووووو ا من الاخوان ترك المشاركة في موضوعه فقد ضيع ويضيع عليكم الوقت الثمين في مالايفيد .

[حمودي]

القص واللصق ليس بأسلوب حوار البتة ..

ورجاء إغلاق كل المواضيع العقيمة إلى بعد رمضان .. والعفو ..

[ابو القاسم]

بسم الله الرحمن الرحيم
ماهذا الذي اراه امامي
فتن لانكاد نخرج من احدها حتي نقع في الاخري
فلايكاد شخص يخرج من المنتدي حتي يدخل اخر ليثير فتنا وشبها اعظم
ايها المسلم الاثري
اذا كان رايك انكار المولد فقل بصراحة ولاترمها علي لسان المشائخ
ثم اقول لك بربك العلماء منذ القرن الرابع الهجري ((هذا حسب رايك))وحتي ظهور الوهابية هناك اكثر من الف عام!!!!!!!!!!!!!
الف عام والعلماء والامة كلها تحتفل بالمولد اليس هذا اجماعا
معقولة الف عام وخرج ابن تيمية ولم ينكر الا علي اشياء فيه
وابن حجر كذلك العز ابن عبد السلام والسيوطي و زكرياء الانصاري و غيرهم كثير من العلماء كل هؤلاء مبتدعون في رايك اجبني هل هؤلاء مشركون لانهم احتفلوا بالمولد هل هؤلاء ليسوا علماء لانهم احتفلوا بالمولد ثم هل قرات تاريخ الوهابية
اقول لك شيئا اتق الله والزم حد نفسك فما من منكر والا اخذه الله
ولاتعتقد ان هذا تهديدا فمن يحبون الرسول صلي الله عليه وءاله وسلم لايهددون
اما بالنسبة للاباني
فلو انه لم تكن له خطيئة الا تحريم السيادة للنبي صلي الله عليه وءاله ويلم
لكان هذا كافيا
ثم نحن في اواخر رمضان وهي ايام عظيمة للعبادة فاتق الله
واحمد ربك ولاتتكلم في كلام لاتدري عقباه
والسلام عليكم ورحمةالله وبركاته

[المسلم الآثري]

ما عذيري فيكم ياقوم !!

تكلموا بعلم أو اسكتوا بحلم


أهذا ما استطعتم عليه .. التراشق بالتهم والبهتان جُزافاً ؟؟!!!

من قال لكم أن الشيخ الألباني أوالسلفيين يُحرمون السيادة للنبي صلى الله عليه وسلم

كبُرت كلمة تخرجُ من أفواهكم إن تقولون إلا كذبا

وإلا هاتوا برهاناً قاطعاً على ذلك إن كنتم صادقين


فاتقوا الله في أنفسكم فنحن في ليالي مباركات



فأين تذهبون من قوله تعالى :

(( وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا ))


عظوا أنفسكم وانهونا على هذا الغي والتعدي وتثبتوا قبل أن تنطقون

وَ إياك بعنعنة المجاهيل وإخبار الفاسقين فتنقلبوا نادمين آسفين

كما قال تعالى :

(( إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا - وفي قراءة فتثبتوا - أن تصيبوا قوم بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين ))




أما الاحتفال بالمولد بدعة منكرة

لم يفعله ولم يحث عليه لاسيدنا وإمامنا رسول الله صلى الله عليه وسلم -مع وجود مقتضى
الفعل- فالرسول الكريم عالم بيوم مولده ولم يحتفل ولم يجمع الناس على ذلك وَلاصحبه الكرام من بعده الذي هم أولى الناس وأحقهم بذلك لشدة حبهم وقربهم منه صلى الله عليه وسلم ولا تابيعهم من العلماء الأجلاء وَ الأئمة العظام الأربعة فهي مقطوعة السند إلى تلك العهود النيرة
التي لم وَلن يُعبد الله بمثل ما عُبد فيها ، ومالم يكن حينها ديناً لن يكون بعد ذلك ديناً



فهذا الحق ليس فيه خفاءُ *** فدعونا من بُنياتِ الطريق

[الأنصاري]

أخي المسلم الأثري حفظك الله أنصحك وانصح نفسي أولا بالابتعاد عن هذا المنتدى والذي من الواضح ان جميع من فيه أناس جهلة لا يبحثون عن الطريق السديد أنما متخصصين في المهاترات المستندة للأدله العقلية
لا للأدلة الشرعية من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم...........................

[بهجة الروح]

ياريت تقبل ويقبل النصيحة وتفكوا على الناس من شركم

فتكون قد أستجيبت دعواتنا

الله يوفقكم لهذا المقصد ويذهب بكم إلى منتدى آخر يتناسب معكم

هيا بسرعه توكلوا على الله

والحمد لله إنها جائت منكم

بس أصدقوا بارك الله فيكم وأخلصوا في نصيحتكم

ولو يلغوا عضويتكم المشرفين على المنتدى يكون أحسن حتى لايغركم الشيطان مرة ثانية بالعودة له !

وأعذرونا جميعا على مهاتراتنا معكم فإننا لسنا مثلكم يالأنصاري !

تحياتي لك ولمن سار على نهجك وقبل نصيحتك

[المسلم الآثري]

لا يا أخي مهما يكن

فهم إخواننا ولو بغوا علينا

سأدعوهم وأجادلهم بالتي هي أحسن

ولو ظللت بينهم عمر نوح - عليه السلام -


فلعل الله يجمعنا وإياكم على طريق سوي

[ابو القاسم]

بارك الله في ادبك
نحن جهلةو فاسقون
اين انتم يا مشرفي المنتدي محبكم يا ام عبد الرحمن
هل نهان في الغريب ونسكت والله هذا لايكون

أما الاحتفال بالمولد بدعة منكرة
ان انتم رضيتم بهذا الكلام فهذا شانكم الخاص
وعندها فقط سا قول وبكل اسف عظم الله اجركم في منتدي الغريب

[أحمد الرفاعي]

لو سمح لي الاخوان برأي... المسألة ليست خلاف بين صوفية وغير الصوفية... لأنها من مسائل الفقه... والخلاف هنا دائر بين سواد الأمة وجمهور العلماء من ناحية واخواننا أدعياء السلفية وشيوخ تيارهم.

نقبل أن يسألنا المعترض لماذا تحفتل الأمة بمولد الحبيب ومن حقه علينا أن نحيله الى كلام جمهور العلماء ليعلم حجتهم ويفهم استنباطهم ويعي أننا والحمدلله على بينة من أمرنا. ويغلق الموضوع هنا اللهم إلا إن كان للسائل سؤال عن حجة لم يفهمها أو عبارة غاب عنه معناها.

ثم بعد ذلك للمعترض أن ينظر في الأمر - إن اقتنع بما اقتنعت به الأمة أهلا وسهلا وإلا فهذا شأنه - لا نحمله على رأينا ولا يحملنا على رأيه ولا نقبل جدلا - حسبه أن بينا كلام جمهور العلماء وإن لم يقتنع برأيهم فلن يفيده كلامنا من باب أولى ولا داعي لضياع الوقت.
والله الهادي

*الاحتفال بالمولد النبوي: تاريخه وحكمته

الشيخ عطية صقر

http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=9714

* حتفال بالمولد النبوي

الأستاذ الدكتور /رفعت فوزي عبد المطلب

http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=39097

* أول من احتفل بالمولد النبوي

الشيخ عبد الله الصديق الغماري

http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=41920

* ضوابط الاحتفال بالمولد النبوي

فضيلة الأستاذ الدكتور أحمد الشرباصي الأستاذ بجامعة الأزهر رحمه الله

الشيخ عبد الخالق الشريف ، أحد الدعاة بمصر

http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=97931

هذا اللاش

[ابو القاسم]

اخي احمد الرفاعي
دعوه وشانه ونحن مخطئون في شيئ واحد
اننا نناقشه وهو بؤرة فتنة
الكارثة والطامة اننا نناقش المولد علي انه فكرة تعبدية
وهو في الاصل مسالة فقهية

[safa]

السلام عليكم :
أما بعد ....
لما دخلت اليوم المنتدى توقعت إن يكون الجدال قد توقف وإذا به يحتدم ويزداد.....
يا إخواني هذه أخر مرة أشارك فيها بهذا الموضوع ولن أقول سوى كلمات أرجو الإنصات لها بقلوبكن ....
تتناقشون هنا على أمر لا يخص ثوابت العقيدة ولا أساسيات العبادة أمر صغير لا يولد سوى فتنة وفرقة وكالعادة الجدال فيه عقيم فأنا أقتنع برأيي وآخر برأيه ولم يتجاوز أحد ما يجده صحيحة لما أقنعه من أدلة ومن تفكير ...
أيكون الوقت بالنسبة لكم رخيصا هكذا لتضيعوه في فتنة...
أخي الملم الأثري أثرت أمرا عرفناه وحفظناه واو أردنا لاتبعناه ولو أردت لتبعتنا ولكن لكل منى قناعته في أمور عدة.
تعبنا من النقاش في أمور ترهق المسلمين .
ألا يكون جهدكم جميعا منصبا على ملايين المسائل الأهم .
أليس المسلمون الذين يتنصرون في بلاد إفريقيا من الجوع ونتيجة التنصير أهم ...
أليس التنبيه لظهور جماعات تدعي الإسلام داخل مجتمعاتنا والتي فيها خلل بين في عقيدتها وعباداتها ويلحق بها الكثير من الشبان ...التحذير عنها أهم .
أليس المسلمون الذين يدفنون في فلسطين والفلوجة وغيرها .......أهم.
لما تصرون على أن تتفرق قلبونا في وقت وزمان عليها أن تتجمع فيه .
صدقوني لو أردت الجدل لجادلت معكم وعندي من القدرة على الكتابة وعلى أراد الأدلة ما يكفينا لنتجادل للغد ولكن ......أجادل من مسلما سنيا يفترض أن يكون كتفي وكتفه متراصان لدفع الأذى عن ديني بدل أن أرفع يدي عليه وأنقده أو ألطمه ونبدأ بالجدل ....كفاكم ...

هذه دعوة لكل من يدخل هذا الموضوع بعدم المشاركة ليس لضعف منه بل لقوة في دينه .
وما كان سيدنا أبو ذر الغفاري ضعيفا حين اعتزال الفتنة وليس هذا الموضوع سوى فتنة ....

اعذروني ولكنني شعرت بالإحباط وعذرا........بالاشمئزاز لما رأيت من حال فرقتنا ما رأيت.
هذه دعوة للكف عن المهاترات ولكل م يقتنع به

وليكن ما كتبت دعوة مفتوحة للجميع للمشاركة فقط على التوقف عن هذا الأمر .........أصلحكم الله.

[الغريب]

تم اغلاق الموضوع ، لوضوح الأمر للمستفيدين ، و امتلاء المنتدى بالأدلة .. فالرجاء عدم فتح مثل هذه المواضيع التي تثير الفرقة والاختلاف بين المسلمين .

ويعتبر هذا انذار اول للعضر المسلم الأثري ، وفي حال تكرار فتح أمثال هذا الموضوع فسوف يتخذ الإجراء المناسب من قبل الادارة .

إدارة المنتدى
الغريب