المستقلة والتصوف...راي السيد حسن السقاف

[الفجر الصادق]

نقلت هذا المقال عن السيد المحدث الحسن بن علي السقاف وهو رأيه في موضوع ما يجري من حوار اليوم على قناة المستقلة :

قال جزاه الله خير الجزاء :

[ بسم الله الرحمن الرحيم
لقد حضرت جزءً من الحلقة الثالثة من حلقات المستقلة في هذه الأيام حول التصوف وأحببت إبداء بعض الملاحظات فأقول :
إن الأستاذ محمد الحامدي الذي يسمي نفسه لغاية لا نعرفها بالهاشمي إنسان غير حيادي ولا متجرد ولا نزيه سواء في هذه الحلقات والجولة أو ما قبلها ، وقد ظهر منه بكل وضوح لجميع المنصفين أنه يميل إلى كفة الوهابية السلفية من نوع خاص ، ومن المعلوم أن أمثاله لا يمكن أن يقتنعوا بالفكر الوهابي السلفي إلا لنزعة ابتزازية شخصية وذاتية كما هو واضح ، أو قلة عقل وغباء مطبقين ننزهه عنه .
ونزعة الأستاذ المذكور نحو الابتزاز وحب الرئاسة والتعالم بدعوى المعرفة والفهم والدكتوراة في تونس ثم الجزائر ثم السودان ثم ..... تبين أنه لا يسعى أيضاً لنصر مذهبي للقناعته الذاتية بذلك المذهب بل لتحصيل العوائد الذاتية والشخصية من الابتزاز مع التظاهر بالنزاهة والبحث العلمي وأنه يعقد جامعات مفتوحة ليس المراد منها انتقاء أساتذة أكفاء يشرحون المسائل بإحاطة وحسب ما تقتضيه الحاجة حرصاً على إفهام العامة حقائق الأمور وإنما الابتزاز والتثوير وانتقاء مهرجين أو أعداء مبتزين لهم طريقة مثل طريقته يناصرهم ليلاقي الابتزاز الابتزاز في تحقيق المصالح الشخصية .

وتركيز الأستاذ بل تبنيه لثلة من المتمسلفين المتعصبين المتظاهرين بالإنصاف والعقلانية والابتعاد عن التكفير من أكبر الأدلة وأنصع البراهين على أنه لا يريد أن يصل لحقائق المسائل والقضايا العلمية أو البحث المتجرد عن العصبية !!
فنراه في حلقات ابن تيمية والوهابية يفتح سيرة المعتزلة والجهمية والأشعرية والشيعة وغيرهم ! أما عند الكلام على ابن عربي فهو لا يرضى أن تفتح سيرة ابن تيمية ولا السلفية لتحقيق مآرب يظهر لنا أنه دفع إليها ولهث جاداً لتحقيقها !
ومن العجيب أن يدعو الشيخ العرعور وأهل جلدته ولا يدعو من يستطيع أن يُسْكِت هذا الصنف من الناس بالحجج الدامغة والأدلة المخرسة الكاشفة والمبينة لحقائق الأمور !
كما أنه يعمل جولة أخرى بأمر من ينتفع بابتزازهم من جولات النقاش حول ابن تيمية فيدعو محبيه وعاشقيه ولا يدعو مخالفيه ومنتقديه ! أما في جولات الصوفيه اليوم فإنه يدعو من يسير وينتفع في مذهب مبغضيهم ويتظاهر بالإنصاف ولا يدعو من هو متمكن من الصوفية أو التصوف ليشرح للناس حقيقة المذهب والسلبيات والإيجابيات بإنصاف ونزاهة كما ادعى الحامدي في الجولة الثانية من حلقات ابن تيمية !
لقد هزلت حتى بدا من هزالها ////// كلاها وحتى سامها كل مفلس

وكان الشيخ البوطي عفا الله عنه قد تظاهر بالإنصاف والجدية في شأن ابن تيمية ودرأ التكفير عنه فهل يقول اليوم قولته في التصوف وفي ابن عربي حتى يعتبر الحامدي صاحب المستقلة قولته هي الفيصل الفاصل في هذا الباب ؟!

أم سيأتي بأعداء الحق من الوهابية المتمسلفين ليجعل شهادتهم تقطع جهيزة كل خطيب ؟!

ومما يتعجب منه المرء ويدل على السير الحثيث في درب الابتزاز وعدم الانصاف أن نرى الحامدي يحتج بأقوال تزلف فيها أبو زهرة الذي خالفه المئات من علماء الأزهر في آراءه التي كان يبتغي منها الوصول إلى الهدف الذي يرنو إليه الحامدي فيجعله شافعي زمانه أو الإمام المعصوم مع أن أهل السنة من الوهابية والمنزهة من الأشعرية والماتريدية لا يقيمون لأبي زهرة أي وزن علمي ويعلمون أن تلك الكتيبات التي كتبها في تراجم بعض العلماء ما هي إلا قصص روائية تصلح أن تكون لمسلسل درامي أو مسرحية سينمائية لا تمت إلى الواقع والحقيقة بصلة من الصلات !!

وبهذا أصبحت قناة المستقلة شاهد زور وقناة ابتزازية مشهورة تطمس الحقائق وتتكلم بغير الواقع وتُشْهِد من لا يصح أن يكون شاهداً وتتبنى ما يتنزه المنصف من تبنيه فتكون مرتعاً للمبتدعة في نشر ما يصنعون ما لا يرضي النزاهة والانصاف والعلم والحرية والصراحة وإن ادعت الحوار الصريح !

وهذه كليمات أحببت أن أذكرها لتكون شهادة من ملايين الشهادات على هذه القناة ، والله يهدي إلى سواء السبيل ] .

أرجو من الإخوة الكرام أن ينشر في المنتديات

[الدوعني]

اين المصدر ؟

[الفجر الصادق]

ولماذا تسأل عن المصدر...
افي هذا الكلام ما يدعو الى الشك...في صحته..
اما المصدر فهو من منتدى يشرف عليه فضيلة العلامة المحدث السيد حسن السقاف...
نفعنا اله بعلمه..

[الفجر الصادق]

انا ادعو اخواني ومن خلال هذا المنتدى...
ان يضع كل منا نفسه وهو جاهل يستمع الى مثل التضليلات التي سمعها المسلمون هذه الايام على المستقلة...
ماذا سيكون حاله...
طبعا سيتشوش...
فعلى طلبة العلم...
وهي فكرة اضعها هنا بينكم...
ان نواجه تلك الشبهات التي وضعها عرعور والهاشمي...واذنابهم...ونواجهها...
لا لشي...
وانما سعيا في المعرفة...وطلب العم...
وتوسعا اكثر في فهم الرد عى امثال هذه الشبهات...ومنها ماليس له دخل في التصوف...
وبهذا سنكون قد رددنا ..على هذه الشبهات..لكي نكون على قوة امام امثال من يواجه التصوف الذي هو الاسلام...
وليرى المسلمون الحق...
فما رأيكم بذلك...؟؟؟
سانتظر الاجابة...

[مرعبهم]

الورقه في قناة المستقله اصبحت الان مكشوفه
ومع ذالك لايزال الملقب بالهاشمي وعرور يكملون المسلسل الدرامي
فلم تكفيهم الصفعاة التي اخرستهم من أهل السنه
الحلقات اللي تعرض الان كثر فيها اللغط من قبل الوهابية حتى كادوا يفقدوا صوابهم ... فلجأوا لإسلوب آخر
في المراوغة وهو ليس بجديد علهم ولكن كان مهمش ولو بشيء يسير ..
إتجهوا إلى ديدنهم القديم الإستفزازا المتعمد وسب أكابر العلماء العظام والتطاول عليهم
فالورقه مكشوفه
100% مقدم البرنامج من اعوان العرعور والهارب دمشقيه

[بن عقيل]

يا شباب لا تشغلوا نفسكم بهذه المواضيع والله مهما تحاول تفهمهم مايفهموا.....

[الفجر الصادق]

أحسنتم:
أخوي:
مرعبهم...
وبن عقيل...
ولكن:
لي راي...وهو انني ارى..
ان ترد على مثل هذه الشبهات...
وتوضع في هذا المنتدى المبارك..فما رايكم...
لاننا نعم ان المستقلة..
يراها الكثير...
وقد يتشوشون من خلال الكلام الذي يطرح فيها...
انتم هنا طلة علم..تعرفون شبهاتهم..
لكن عوام المسلمين..
الذين يسمعون...
اليس واجبا عينا ان نضع ردود هذه الشبهات هنا...
لكي يراها من قد يتشوش من ماتبثه المستقلة...
فما رايكم بذلك...
علما بان كل الشبهات التي طرحت..بسيطة ومن السهل ان يرد عليها...
فما رايكم؟؟؟

[الدوعني]

اخي الفجر الصادق

ماهو المنتدى الذي يشرف عليه السيد حسن السقاف لنستفيد منه

[نورالهدى]

سبحان الله ..

هؤلاء فتانون .. يشغلون الناس و في الشهر الكريم ...

و إن أولى الناس بتطهير ما دس على التصوف و الرجوع به إلى أصله .. هم أهل التصوف

و الصوفية أنفسهم ,, الذين هم على الحق و الصواب ..

أما هؤلاء المنفرة .. كأنهم حمر مستنفرة ...

انظروا كيف تتلقف أيديهم الشباب و أبناء الصوفية و آل البيت خاصة الشارد منهم

ساءنا أن نستمع لأحد أحفاد أعلام التصوف النقشبندية من أرض مكة
( ذلك الشاب المتتأتئ في الكلام .. )

و جّدهُ علم مشهود له بالفضل ..كما ذكروا .. وهو يتطاول عليه و يتبرأ منه ..

أنه عمل غير صالح .. أنه ليس من أهله ...

طبعا أولا تلقفته أيدي أدعياء السلفيه و زوده بالكتب التي منعوه أهله منها حرصا عليه و اشفاقا

فزوده بالغث و بالذي يسفه به أحلامهم و يسبهم و هو ما يريدونه من فتن و أن تشيع الفاحشة

و التفرقة بين الجسد الواحد ..
وصوّرا له كعوائدهم أن أجداده مشركون شرك أكبر و ماتوا على ذلك ..

و طبعا المستغلة .. لا يفوتها شئ مثل هذا ولا نستبعد أن الدمشقية هو من زودهم برقم
هاتف هذا الشاب الذي تصور أنه أهتدى على يده ... كيف تفوت أمرا و فتنة مثل ذلك ..

الله أكبر و الله المستعان ... ( كم كم قائل حق منع و لم يسمح له بالمشاركة )

نعود و نذكر //
الله الغني عن نصائح أدعياء السلفية للمتمصوفه .. وَمَا زَادُوهُمْ غَيْرَ تَتْبِيبٍ

عودوا لأنفسكم و أصلحوها و اتركوا الأمر لأهله ...

كما قد سمعنا منهم كيف حضروا الموالد و بالرفق و اللين و الأدلة الشرعية نبهوا لحرمة الاختلاط
و الغناء و الرقص الفاحش .. وكم وضع الله القبول على أيديهم ...

يا أدعياء السلفية ... أهل مكة أدرى بشعباها .. بس أخرجوا منها أولا

و المستقلة تتقي الله في المسلمين ,, و يا حبذا تختم حلقاتها بأقوال أهل التصوف أنفسهم

لنستمع منهم من المعين الصافي العذب ما يرقق القلوب و يزهد في الدنيا و خاصة في هذا الشهر

الفضيل و العشر الآواخر منه ...

كما تركت مشائخ السلفية لوحدهم يتحدثون و يزينون تراث ابن تيمية في جزءه الأخير

و بعد أن أظهر السيد السقاف بعضا من مخالفته .. فتركوهم يرممون ...

أما آن أن يظهروا للناس و المسلمون عامة و أهل التصوف و أدعياه خاصة ..

آما آن أن يظهروا الحق على أيديهم ليعودا الناس للصواب و يعود هم للحق

و الحمد لله من قبل و من بعد ...

[مرعبهم]

يا شباب لا تشغلوا نفسكم بهذه المواضيع والله مهما تحاول تفهمهم مايفهموا.....

اخي بن عقيل



لو لم اجد فائده بالنقاش وطرح المواضيع التي تخدم السنه النبويه
لما شاركت انا واخواني بالمنتديات الاخرى للمواجهه وتوضيح الحقائق للناس المتلهفه للمنهج الحق
اما موضوع عرعور ودمشقيه فأصبح كالمسلسل الممل
والغريب انه في شهر رمضان شهر القران والتصالح وتقارب قلوب المسلمين واجتماعهم على كلمة واحده
والذي يعرضونه خلاف للسنه النبويه
فاصبحت دعوتهم بضاعة فاسده
يكشفها الطفل الصغير عندما يراها في هذا الشهر الفضيل

[نورالهدى]

نعم بارك الله بكم //

ما ينبغي أن يشغل المسلم نفسه بهذه الهرطقات و الإفتراءات على السادة أصحاب المقامات


و لكن ماذا عسانا أن نقول ... الله المستعان على ما تصفون

وما يفتنون به الأمة و ما يزرعونه من فتن و شقاق و تكفير بين أبناء الأمة و من ثم يتبرأون منهم


كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ (16)

[جابر العثرات]

هناك نقطتان مهمتان :

يدعي الهاشمي أنه دعا بعض ( كبار ) مشايخ الصوفية

لكنهم انسحبوا

هل هذا الكلام صحيح ؟؟؟

النقطة الثانية :

أخي الفجر الصادق ...أنت نقلت عن السقاف

ما يفيد أنه يطعن في ( نسب ) الهاشمي !!!

فما حكم هذا في الشرع ؟؟

إن كان عندكم زيادة علم ...عن كبار المشايخ ...

فابسطوه هنا .... وردوا ...

واتركوا السباب والشتائم لخصومكم ...

أليس كذلك ؟؟

[جابر العثرات]

هناك نقطتان مهمتان :

يدعي الهاشمي أنه دعا بعض ( كبار ) مشايخ الصوفية

لكنهم انسحبوا

هل هذا الكلام صحيح ؟؟؟

النقطة الثانية :

أخي الفجر الصادق ...أنت نقلت عن السقاف

ما يفيد أنه يطعن في ( نسب ) الهاشمي !!!

فما حكم هذا في الشرع ؟؟

إن كان عندكم زيادة علم ...عن كبار المشايخ ...

الذين ( فضلوا ) عدم الحضور ...

فابسطوه هنا .... وردوا ...

واتركوا السباب والشتائم لخصومكم ...

أليس كذلك ؟؟

[نورالهدى]

نعم //
يا مجبور و مكسور وصاحب العرعور ..

دُعى ,, و لم يلقى الحبور ...

لآن المحاور ليس من أهل الحل و إنما هو عامل مأجور

و المستقلة عاثت و لغت بها .. أهل الفسوق و الفجور

تحتاج سبعا من ترب و ماء طهور ...

[جابر العثرات]

يا نور الهدى ...

هل هذا هو السلوك الذي يعلمه المشايخ ؟؟

هل هذه أخلاق الصوفية ؟؟؟

==================

سجع الكهان ... وترانيم الألحان

لا تفيد شيئا ...أمام الحق والبرهان ...

ليت الحبيب الجفري ذهب ...

ليقطع قول كل خطيب !!!

ومن المعلوم أنه لا يترك فرصة إلا

ودعا فيها للحوار والنقاش ...

======================

يا نور الهدى ...

نور الله بصيرتك بنور الحق ...

ألم يلفت نظرك قول شيخ القادرية السوداني :

الشريعة لم تنته ...ومحمد صلى الله عليه وسلم

لا زال يعيش بيننا جسدا وروحا ؟؟

وقوله :

إن النظريات العلمية ستتوصل إلى إحياء الموتى ؟؟

سبحانك ربي ...هذا بهتان عظيم !!!!!!

[نورالهدى]

أما عجيب أمركم .. يا هذا

النبي يعيش بيننا جسدا و روحا ... كبيرة !!

و رب العزة و الجلال .. تعالى عظمته ...

ينزل بذاته ... كل ليلة ... تؤمن بها ....

الله أكبر

[جابر العثرات]

يعني ...هل أنت موافق على ما قاله السوداني ؟؟؟

[الدرويش]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم


اعلم اخي ان رسول الله صلى الله عليه وسلم حي في قبره حياة برزخيه لائقه بداته و هدا رأي اهل العلم و الله اعلم

[الدرويش]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( من رئاني في المنام فسيراني في اليقضه فان الشيطان لا يتمثل بي )) متفق عليه

وكم من شيخ عندنا ثقه قد اشتهر باللإجتماع به صلى الله عليه وسلم في اليقظه وللحافظ جلال الدين السيوطي رساله في هدا الموضوع والله اعلم

[جابر العثرات]

أخي الدرويش :

كان المسلمون في أيام الفتنة بين الصحابيين الجليلين

علي ومعاوية رضي الله عنهما ... في أمس الحاجة

لرؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة !!!

أخي الحبيب :

الموت ليس لعبة ...

إنك ميت وإنهم ميتون ...

هذه آية قرآنية ...ومن ناقضها ...

ولو بالوهم والتأويل فويل له ثم ويل له !!!

ثم إني قد جاوزت الخمسين ...ولم أصادف

كما صادفت أنت من رأى النبي صلى الله عليه وسلم

يقظة ...بعد أن بكاه الصحابة رضوان الله عليهم ...

زمنا طويلا ...لأنهم ( لن ) ينعموا برؤيته بعد مماته ...

فهل هذه الرؤية في حال اليقظة خاصة ببعض شيوخ

الصوفية ...؟؟؟

وإن كان كذلك ...فهل مقامهم ( أعلى ) من مقام أبي بكر وعمر

وعثمان ، وعلي رضي الله عنهم أجمعين ؟؟؟

مع العلم أن هؤلاء الصحابة الأجلاء كانوا في ( أمس )

الحاجة لرؤيته !!!

متى نبتعد قليلا عما أدخله البعض ودسه على التصوف ؟؟؟

[الدرويش]

بسم الله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال تعالى : (( لاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ))

ثم ان الحديث الدي نقلته حديث صحيح متفق عليه اي مما اتفق عليه البخاري ومسلم وتجده في التجريد للزبيدي
والله ياخي ماعرفناكم تقولون كتاب الله وسنة رسوله وادا ولانريد التأويل وادا اتى الحديث يخالف هواكم تأولتم
ثم ان الفتنه التي تتكلم عليها معروف فيها الحق مع من
قال صلى الله عليه وسلم في حق سيدنا عمار ابن ياسر (( ويح ابن سميه تقتله الفئه الباغيه والمعروف مع من قاتل سيدنا عمار فلامر لايحتاج الى الرؤيا ثم هدا لايمنع حدوث الرؤياوراجع كتب العلماء .

انا مالكي الذهب اشعري الاعتقاد عيساوي المشرب ولست شيعي هدا للعلم

[الدرويش]

والله اخي انا لست مسؤ ل ان اعم الله بصيرتك عنهم وهدا لانك من المنكرين ولو كنت من الحبين لجمعك الله بهم فتب الى رشدك وارجع الى ربك والزم بابه وتوسل اليه بسيدي احبابه عسى ان يفتح لك بابه ولاتكن من المنكرين على احبابه والخادمين لاعتابه فانه صلى الله عليه وسلم هو الفاتح لبابه في حياته او بعد وفاته
قال صلى الله عليه وسلم : (( حياتي افضل لكم من مماتي تسؤلوني واجيبكم ومماتي افضل لكم من حياتي تعرض عليا اعمالكم فان وجدتها خيرا حمدة الله وان وجدتها غيردلك استغفرت لكم .
ورجع كتاب الشيخ سيدي ومولاي الحبيب الحبيب محمد بن علوي المالكي قدس الله سره ان كنت تريد المزيد من الالمام بهده المسأله واسم (( الدخائر المحمديه )) و (( مفاهيم يجب ان تصحح ))

[الدرويش]

ياجاهل المعنى الصحابه بكوه لانهم كان بينهم يكلمهم ويكلمونه

ومن قال ان الصحابه لم يروه اين دليلك على عدم رؤيتهم له

[الفجر الصادق]

هناك نقطتان مهمتان :

يدعي الهاشمي أنه دعا بعض ( كبار ) مشايخ الصوفية

لكنهم انسحبوا

هل هذا الكلام صحيح ؟؟؟

النقطة الثانية :

أخي الفجر الصادق ...أنت نقلت عن السقاف

ما يفيد أنه يطعن في ( نسب ) الهاشمي !!!

فما حكم هذا في الشرع ؟؟

إن كان عندكم زيادة علم ...عن كبار المشايخ ...

فابسطوه هنا .... وردوا ...

واتركوا السباب والشتائم لخصومكم ...

أليس كذلك ؟؟

السيد حسن لم يطعن في نسب الهاشمي....
وانما قال ان اسمه ولقبه الاصلي الحامدي...
لماذا يتسمى بالهاشمي...
فاقرا كلام السيد حسن جيدا قبل ان تتهمه بشي...

[نورالهدى]

كان المسلمون في أيام الفتنة بين الصحابيين الجليلين

علي ومعاوية رضي الله عنهما ... في أمس الحاجة

ما هذا الهراء !!!

ما هذه الحجج الواهية الباطلة التي تفتحون بها شرا مستطيرا ...


و لما طردوه أهل مكة و لم يأمر ملك الجبال أن يطبقها عليهم ,,

و لما حدث أيضا في حياته صلى الله عليه و سلم من قتل عمه حمزة ...و استشهاده

و لما هزم المسلمون في غزوة أحد ... و لما قتلوا القراء من الصحابة رضوان الله عليه

و لما لم يسلم جميع المشركون في مكة ....


أم على قلوب أقفالها ...

سبحان الله ,,

أما رؤية النبي يقظة و مناما ( وهو الصحيح )
فكون البعض يؤمن بها و كون غيرهم لا يؤمن بها فذلك لا يخرج من الملة
أبدا و ما يستأهل أن نقطع بعضنا البعض بها ... أو ننكر عليهم ذلك .. فلا إنكار مع الخلاف ..

و إني لأعجب أشد العجب بعد الإيمان بأن الله قادر على كل شئ وهو المحيي المميت
وهو من جمع الأنبياء جميعهم و صلوا خلف رسول الله في المسجد الأقصى و أشار سيدنا
موسى عليه السلام و هو ميت أشار للنبي في شأن الصلاة إلى أن صارت خمس صلوات

كيف يؤمن بذلك كله و من ثم يقاتل و يكفّر من يقول برؤية النبي صلى الله عليه و سلم و حياته
و الشهداء أحياء عند ربهم يرزقون و قد رأى النبي سيدنا جعفر ذو الجناحين ...

كيف هذا التناقض في الإيمان يؤمن ببعض و ينكر بعض !!

و من المعلوم بالضرورة .. ما كان معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي
================


على فكرة ؟؟؟

رسالة محمد باقية ما بقي الزمان ..
أما الشريعة و الأمر فقد كمل ...

أما مالديكم من اشكال في أن الرسالة إنتهت و صاحبها ميت !!
و هناك مجددون .. و أتوا بدين جديد ... خرجوا على الأمة الاسلامية به و كفروهم ..
فهذا ما لا تؤمن به الأمة الاسلامية قاطبة ... و الله المستعان

[الدرويش]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

بارك الله فيك اخي نور الهدى وكثر الله من الغيورين امثالك وجزاك الله كل خير وجمعنا واياكم بسيدي الكونين

وخير الانام في اليقظه والمنام آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ مــــــــــــــــــــين

[جابر العثرات]

ليس لديكم أدلة مقنعة ...

وربما أنتم لا تقتنعون بها أيضا ...

أخي الدرويش :

على مهلك ...لا تغضب ...

أنت تقول أن الصحابة رضي الله عنهم

بكوا النبي صلى الله عليه وسلم لأنه

كان يكلمهم ويكلمونه ...أليس كذلك ؟؟

فهل رؤيته الآن يقظة لا مناما ... وهو لا يتكلم ؟؟

فكيف أملى على ابن عربي كتابه ؟؟ بالوحي مثلا ؟؟؟

ثم ...إنك تطالبني بالدليل على عدم رؤيته ...

أنت تثبت شيئا غير موجود في الأصل ...

فالدليل عليك لا عليّ ...

===================

أخي نور الهدى ...

في بعض كلامك حكمة ...

وفي الآخر تهور ...

سؤال :

هل رؤية النبي صلى الله عليه وسلم

من مهمات أصول الدين حتى تشغلوا العالم بها ؟؟

في الحديث الذي يقول دعا فيه صلى الله عليه وسلم

لإخوانه ، فقال له الصحابة رضوان الله عليهم :

ومن هم إخوانك يارسول الله ؟؟؟

قال عليه الصلاة والسلام :

( الذين يأتون بعدي ، وأمنوا بي ولم يروني ) ...

ولم يروني ...تلك هي الميزة التي يراد نزعها

عن المؤمنين به حقا !!!

ثم إن رأيته صلى الله عليه وسلم يقظة لا مناما

وقال لي قولا :

فهل هذا القول : سنة نبوية ، وحديث شريف أم لا ؟؟

في كلتا الإجابتين سواء بالنفي أو الإيجاب إجحاف بحق

المصطفى صلى الله عليه وسلم ...

===============

أخيرا ... طيعوا شوري ...

واتبعوا سنن الصحابة ...واعملوا عملهم

وسيروا سيرتهم ... تفلحوا ...

أما الروحانيات ... والتهويمات ... وما شابهها

من فلسفات ... وهرطقات ...

فإنها تذهب بكم كل مذهب !!!

هداكم الله جميعا للحق !!!

[الدرويش]

انت الدي لاتريد الاقتناع لو ان كلامنا الدي قلناه قاله الالباني او بن باز لسمعت واطعت ولكن ارجع الكتاب

تنوير الحلك في رؤيةالنبي والملك / للحافظ السيوطي

والدخائر المحمديه / لفاضيلة الشيخ محدث مكه الشيخ محمد بن علوي المالكي
والشفاء / للقاضي عياض
والشمائل / للترمدي
وغيرها
يوجد حديث صحيح متفق عليه بين الشخين وقد دكرته

[الدرويش]

لهده المسئاله عند العلماء رأي وهو
ان امر النبي الرائي بامر فهو خاص بالرائي وحده
وان امره بالتبليغ وجب عليه التبليغ
سواء في اليقظه او في النام

[جابر العثرات]

أخي الدرويش ...اسمح لي :

أنت تدور في حلقة مفرغة ...

هل رأيتني أسشهد بكلام فلان وعلان ؟؟؟

أنا أقول قال الله ...قال رسول الله ...

هذا نهجي ومذهبي ...

الله يهديك ...قل آمين !!!

[algerianitto]

الحمد لله:D,
أخونا "جابر العثرات" هدانا الله وإياك, الحق واضح و جلي, أدلة من يثبتون رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة أدلة أقوى و أحق أن تتبع, و مع ذلك نحن لا نحتقر و لو بمثقال ذرة ;) مسلما قال غير ذلك, أما استشهادك بالآية الكريمة إنك ميت و إنهم ميتون خطأ جسيم و جسيم لأن حتى الأطفال يعلمون أن كل الناس سوف يموتون, لكن المشكل هو فهمكم لمعنى "الموت" على أنه عدم الإحساس و عدم الحركة و عدم النفع... فالسنةالنبوية الشريفة بينت أن الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون, و أنهم اجتمعوا به صلى الله عليه وسلم في المسجد الأقصى , و أن سيدنا موسى نفعني و نفعك بإشارته على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم في قضية أن يطلب من رب العزة التخفيف علي و عليك في عدد الصلوات, و أنه صلى الله عليه وسلم تعرض عليه أعمالي و أعمالك فيستغفر لي و لك ...
سبحان الله من الميت ? من يفعل ما يفعل وينفع الناس بإذن ربه بعد وفاته. أم من هو حي لا ينفع غيره سوى بالجدال و تفريق أوصال الأمة.

[صافي الروح]

جابر العثرات :
انتم لا تقبلون من الحق الا ما عليه توقيع ابن تيمية و من تحرج في مدرسته ، و اي كلام ينقل لكم لا تقبلون حتى تتم عملية العرض له على ميزان التيميين و ميزان البقية ، و بعد ذلك في الكتاب و السنة تستأنسون بهما .

ارجعناك الى كتب فلم تقبل و تريد منا نقاشا و انت من حتى نناقشك

اقرا هذا الكتاب يا سعادة الفقيه ان كنت تريد الحق و لا اظنك الا صاحب فراغ قاتل
http://rubat.com/phpbb/viewtopic.php?t=3325&highlight=

[جابر العثرات]

أخي صافي الروح ...

حاولت مرارا ... وتكرارا ...

تحميل الكتاب .. دون فائدة ...

سأحاول وأقرؤه بعناية ...إكراما لك ...

حتى لا تتهمني بما ليس فيّ !!!

================

بقية الإخوة المتداخلين :

رعاكم الله ...

هل الموت لعبة ...؟؟

حتى يبقى الميت على ما كان عليه حيا ؟؟؟

يا إخوان ... هناك شيء اسمه عقل ...

شغلوه ... لعلكم تعقلون !!!

=====================

لم يقل بما قلتموه ...لا أبو بكر ...ولا عمر

ولا عثمان ... ولا علي ...ولا سائر الصحابة

رضي الله عنهم أجمعين ...

ثم تأتون في آخر الزمان ...لتستدلوا بأدلة

غير واضحة ... ولا مقنعة ...

لا ، بل إنها تخالف الحقيقة والواقع ...

إلا في أذهانكم المحشوة بالتهويمات

والخروج عن المألوف !!!

هداكم الله ...وأصلحكم

[نورالهدى]

يا جابرالعثرات .. كثير السيئات ,,,

معروفا بالانتقادات و الترهات ..

ما أخا لك في حب الجدل و المراءات ..


ما أتيناكم به هو عين الحق و الصواب ,,


تتنقل يمنةو يسرى .. و تصر على الخطأ و عدم الإقرار بالحق ,,

لا مناص لكم ... وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا ..

قل بربك !!
ومن هو الذي شغل العالم و فتنه بالرؤية أهو أنتم أم سلسة العلماء العاملين و الحفاظين الصادقين

من الذي اشعل الفتيل ,,, و ايقظة الفتن

بلا علم و دلائل شرعية

سبحان الله رمتنا بدائها و أنسلت ...

جميل ما قاله أبوبكر و عمر و علي ...

و نقول لك هل شهدتم مارئي سيدنا أبي بكر و عمر و علي و الصحابة أجمعين رضوان الله عليهم

أم هل قرأتم أقوال العلماء و الحفاظ الكرام في ذلك

طيب ,,

يا من تدعون اتباع السلف و أنتم ابعد ما يكون من ذلك

هل أنكر سيدنا أبو بكر ذلك ؟

هل أنكر سيدنا عمر ذلك ؟

هل أنكر أحد من الصحابة ,,, ذلك

اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ !!! ؟؟؟

صبر جميل و الله المستعان على ما تصفون

[حمودي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ياجماعة أولا موضوع التصوف أكبر بكثير مما يدور في المستغلة ..

ثانيا : في كل مرة يُلجم فيها وهابيٌ حجة يحتال ويذهب لأخرى .. ماترون المنتديات والمناظرات ...

ثالثا : التصوف مدرسة وأمة وجيل بعد جيل من القرون الأولى .. أخذ يتنظم ويتحور مع مرور الزمن واختلاف العادات وإلى غير ذلك من الأسباب ..

رابعا : هل يصل الجهل بالناس لهذا الحد حتى يأخذوا أحكاما من التلفاز ؟؟؟!!! ومن شيخ يظهر فجأة دون سابق مقدمات ..

العرعور ياجماعة كان مختلف مع الوهابية في الرياض ويناقضون آراؤه .. ولكنه على مايبدو اضطر لتوحيد الرأي حتى يحظى بالرضا ..

ولاتظن أن هذا سمعته من أحد بل من ولده شخصيا قبل 8 سنوات .. وأعرف محله ودراسته وسكنه ......

على كل الأحوال من يريد معرفة الشيء .. يجرد نفسه من الهوى أولا ويطلب الحق.. ويسأل أهل كل فن عن فنهم ..

وإذا كان الحامدي يستغل كونه هاشمي ليضع الاسم كطعم للسذج ، فسيسأل عن هذه الأمانة العظيمة التي فرط فيها ..

هذا ماأحببت قوله لمن رغب في كلمة حق وصدق .. وحبذا تكفوا الجدل في الأواخر .. والعفو ..

فتى الغريب

[الدرويش]

الله المستعان قلنا لهم اقراؤ كتب العلماء منها الصحيحين ولا حول ولا قوة الا بالله يقولون تدورون في حلقات مفرغه

[نورالهدى]

قل للعرعور...

من تزي بغير زي أبيه * جاءه زمان يتمنى الموت فيه

و قد ذكر بنفسه أن أهله من أهل التصوف كالاكثرية في دول الشام و غيرها من بلاد الاسلام
و امه المعمرة كانت تزور القبور ,,,


و لعل الوهابية يأتون بأقوال مشائخهم فيه و على راسهم ربيع المدخلي ..


من بدل دينه فاقتلوه ...

[عيناوي3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني جزاكم الله خيرا
بس لو تسمحون توضحون انه لا يوجد تناقض بين الحديثين
(( من رئاني في المنام فسيراني في اليقضه فان الشيطان لا يتمثل بي ))
لإخوانه ، فقال له الصحابة رضوان الله عليهم :

ومن هم إخوانك يارسول الله ؟؟؟

قال عليه الصلاة والسلام :

( الذين يأتون بعدي ، وأمنوا بي ولم يروني )
وجزاكم الله خيرا

[علوي العيدروس]

الحمد لله وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم .
الأخ العزيز أن الحديث الأول يتكلم عن رؤيته صلى الله عليه وسلم في المنام والحديث الثاني يتكلم عن شوقه صلى اللفه عليه وسلم لإخوانه فليس في الحديثين أي تناقض لأنّ الرؤية المراد بها في الحديث الأول الرؤية المنامية وفي الحديث الثاني الرؤية الحقيقية فليس كل من آمن بالنبي يراه في المنام إنما يراه أهل المحبة الصادقة له المتعلقين به بشده فهو صلى الله عليه وسلم يتكلم في الحديث الأول عن أنه من راءه في المنام فلا يظن أنه رأى غيره صلى الله عليه وسلم لإنّ الشيطان لا يتمثل به وفي الحديث الثاني يشتاق إلى أقوام هم آمنوا به ولم يروه حقيقة أمّا اختصاص بعضهم بالرؤية المنامية فهذا إكرام من الله لهم .
والعجب كل العجب أنّي بالأمس رأيت حلقة المستقلة للشيخ عرعور وهناك اتصال من واحد آمن قريب ويقول أنه درس الأديان ولا أظن ذلك وذكر أن بعض الصوفية يدّعون أنهم يرون النبي صلى الله عليه وسلم وقال كلام غريب جداً من ضمنه ان الصحابة عندما اشتاقوا للنبي لم يفقهوا أنهم سيرونه وأن الذي يدعي رؤيته ما الفرق بينه وبين الصحابة . وهذا يدل على أننا سلمنا الحكم في الشريعة إلى أهل الجهل بها ممن لم يعرف عن الشريعة شيء وحديث الرؤية في البخاري والذي أعجب من ذلك أن الشيخ عرعور لم يجب عليه في هذا الموضوع بل سكت مؤيداً له فيما قال رغم أن الحقيقة واضحة مما يبين لنا أن عرعور ليس طالباً لحق بل منتصرٍ لرأي فسكت عمّا قال الرجل ولم يسكته ويقول له أن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ثابتة في صحيح الإمام البخاري وهذ أكبر دليل على انه لا يطلب الحق فسكت عن الرجل لأنّه مؤيداً لما يقول وأن كان ينكر حقيقة واضحة جلية فكيف بعد ذلك نجعل هذا الرجل حكماً في طريقة رجال من أهل الصدق قد مضوا على الصدق والإخلاص وطلب الحق ولم يعرفوا المداهنة بل كانوا أهل حق وإبطال للباطل وهذا هو التصوف المحارب اليوم , إذاً فلا غرابة أن رأينا عرعور يسكت عن الحق لأنه ليس من أهل التصوف بل هو محارب للصدق بدليل سكوته عن الحق إذاً هوطالب لغير الحق والله المستعان فمثل هذا لا ينفع للحكم على التصوف لأنّه لم يذق معنى التصوف ولا الصفاء ولم يكن يوماً من أهله أسأل الله لنا وله الهداية والصواب آمين اللهم آمين

[علوي العيدروس]

زيادةً في الرد على جابر العثرات نقول له ما بالك يأخي تهرب من الحق الإخوان ذكروا لك حديث النبي صلى الله عليه وسلم المتفق عليه وأنت تقول هناك عقل وشغلوا عقولكم ما هذا اللعب بالشريعة هداك الله وتقول بعد ذلك أنا أتكلم بالكتاب بالسنّة هذه هي السنة حديث النبي صلى الله عليه وسلم ماذا تريد؟ نقول لك القائل رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقول لنا الموت ليس لعبة وكأنك والعياذ بالله تنكر قول النبي صلى الله عليه وسلم وتقول كلام النبي غير معقول إتقي الله هذا كلام خير الخلق أجمعين صلى الله عليه وسلم لا تقول لي هل ثبت أن الصحابة راؤه أم لا حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح ثبت وإلاّ ما ثبت رؤيتهم رضي الله عنهم له صلى الله عليه وسلم فأنصحك نصيحة لله لا تلعب بالأحاديث وتأدب معها واترك عقلك القاصر على جانب فأني أخشى عليك أن تسلك مسلك الشيعة في إنكار الأحاديث بحجة أنها لا تتناسب مع العقل كما أنكروا حديث سباق النبي صلى الله عليه وسلم مع السيدة عائشة رضي الله عنها وارضاها وقالوا هذا لا يصدقه العقل وأنت اليوم تقول مثل قولهم فأقول لك في الختام : الحديث في البخاري ومسلم فأن كنت ممن أرتقى في العلم رتبة تفوق على البخاري ومسلم الذين نقلوا لنا الحديث فممكن نستمع إليك ونقول بعد ذلك البخاري ومسلم متخلفين نقلوا لنا حديث لا يمكن حدوثه لأن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم بما لا يعقل عند سيدنا جابر العثرات وكيف ينقلان شيئاً مستحيلاً قد يكونان ليس من أهل المعرفة كصاحبنا جابر العثرات هذا احتمال ! الله المستعان في ما يجري في الأمة من ليس من أهل العلم ينتقد أهل العلم وأصبح الإنتقاد سهلاً جداً في الدين والكل يقبل ومن أي أحد لكن لو ذهب أحدنا إلى الطبيب وهو مريض ثم كتب له الدواء فوجده في الطريق شخص ليس بطبيب فقال له أن هذا الدواء الذي كتب لك غير صحيح وهو خطأ لقال له هذا المريض وما يدريك انت لست بطبيب أذهب وأترك التعرض في ما لا يعنيك .ولكن لو أي شخص انتقد ليس طبيباً وإنما عالماً من علماء الدين لصدقناه وقمنا ننتصر لرأية وهو ليس من اهل هذا الفن .
وليس يصح في الادهان شيء \\\\\\\\ إذا احتاج النهار إلى دليلا

[نورالهدى]

لا تذهب نفسك عليهم حسرات

النواصب و الروافض و جهان لعملة واحدة ما بين إفراط و تفريط ...

ساقهم الغلو و التطرف إلى الإهلاك و الهلاك

و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

[صافي الروح]

لو نظرنا في تاريخ الوهابيين اصحاب الاسلام السعودي فاننا نراهم يزيلون كل ما عندهم في البلاد من اثار النبوة بحجة الشرك التي اتى بها الزعيم الاكبر للدين الجديد
وفي نفس الوقت نرى ان اثار حكامهم لا تزال موجودة حتى اليوم
فمثلا في المتحف الوطني في الرياض اصنام لها موضفين خاصين بها يهتنون بها و يرعونها يوميا
صنم هدمه الملك عبد العزيز اثار لا زالت موجودة حتى اليوم في الطائف
الدرعية مهد الدين الجديد لا زالت اثار الحاكم الغبي الاول موجودة حتى اليوم و محوطينها بسور من حديد و عليها لوحة من الحجر مكتوب عليها ممنوع الاقتراب اثار الدين الحرام
هذه اشياءموجودة في البلاد لا نكذب عليهم
حدثني بها شيخ من شيوخهم وهابي قح و يتحسب على ابناء الملك عبد العزيز خيب الله ثراه

جابر العثرات ما تقول في هذا

[نورالهدى]

لا للتطرف و الغلو ...

و الأموات لا تجوز عليهم إلا الرحمة ..

و الأحياء ندعو لهم بالهداية ...

و لا ننه عن خلق و نأتي مثله ,..

و الله المستعان