المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بمناسبة مناظرة الصوفية في المستقلة


الطارق
31-10-2004, 04:17 AM
بمناسبة حوار الصوفية على المستقلة
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا وشفيعنا رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ، وبعد:
افتتح بحمد الله موقع الصوفية ((www.alsoufia.com )) على الشبكة ، وهو موقع يوثق جميع ما يلقى في مناظرة المستقلة، من أدلة ، ويفند ما يبقى لدى المشاهدين من شبهات.
والقائمون على الموقع أخذوا على أنفسهم نصح إخوانهم الصوفيين ومحاورتهم بالتي هي أحسن حتى يظهر الحق للجميع ، فالرجاء المشاركة من الطرفين ، سائلين المولى عز وجل أن يهدينا جميعاً إلى سواء السبيل ، وأن يوحد كلمتنا على الحق ، إنه القريب المجيب ، وبالإجابة جدير.
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ، والحمد لله رب العالمين.
مع رجاء تعميم هذا الإعلان
وجزاكم الله خيراً.

نورالهدى
31-10-2004, 05:37 AM
أولا // حياكم الله أخينا السلفي الطارق .. النجم الثاقب

ثانيا // نهنئكم على هذا الجهد المبذول في افتتاح موقع متطور بأسلوب أفضل بكثير مما تعودناه

من بعض الفئات الضالة المكفرة للمخالفين ...

ثالثا // نرجو إضافة جزء مهم جدا في مكتبة الموقع آلا وهو كتابة التحذير من المجازفة بالتكفير
لأهميته ...

و أخيرا نتمنى لكم مزيدا من الرقي و الأدب الجاد في الحوار و تقبل آراء المخالفين
و المقدرة على التعايش مع المخالفين و الخروج من قوقعة التكفير و الهجوم و الاستبداد بالرأي ..

و نبارك لكم التطور لدى المجهريين و القليل من الانفتاح ..

نسأل الله لنا و لكم حسن الختام

و إن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ملاحظة مهمة //

الحوار الصريخ في المستغلة .. لا نعترف به البتة و هذا القائم على إدارة الحوار ليس من المعتمدين فضلا عن يدعي و يزعم بأن حواره هذا مدرسة و جامعة علمية
بل جمعت الفتن و أثارت القلاقل بين عامة المسلمين و طوافئهم ..
هذا رأي المتواضع فيه أنه دسيسة على الأمة و هذا أقل ما فيه والله أعلم

صافي الروح
31-10-2004, 08:39 AM
الأخ : الطارق
تصفَّحت موقعكم الذي سميتموه بـالصوفية ، و رأيت فيه نُجعةً عن الإنصافِ في الحديث عن السادة الصوفية ، و جنوحا إلى آراء أعدائهم و مخالفيهم ممن لا يرونهم إلا أهل شرك و كفرٍ و بدعة و نحوها .
و لو كان الإنصاف حادياً للموقع ، و غايةً يصبو إليها لكان حسناً و مفيداً ، و لكن التنظير للإنصاف شيء و التطبيق شيء آخر .
أيها الكريم : ما نقلته من مقتطفاتٍ من كتب السادة الصوفية لا يخلو من أحد شيئين :
الأول : أن يكون صحيحاً في نسبته إليهم ، و في نسبته للمؤلف ، و هذا لا يوجد مما يخالف الكتاب و السنة في كتب من انتقيتَ منهم شيئاً من ذلك .
فالإمام الشعراني رضي الله عنه أخبر أن كتبَه قد دسَّ فيها بعض أعدائه أشياءَ كثيرة ، كما في كتابه " تنبيه أهل القرن العاشر " و ذكر أحوال الحادثة كاملة .
و مثله في الإمام ابن عربي رحمه الله ، فإن الكلامَ فيه طويل الذيل ، و ليس من المعقول بتاتاً أن تُلزمني بقولٍ لشخصٍ تعتقد فيه الصواب ، فهي مسائل خلافية ، حتى في الرجال .
فابن عربي ما في كتبه مدسوس عليه كما نصَّ عليه ابن حجر و طاش كبرى زاده و غيرهما ، و لم يقل بخلاف ذا إلا ابن تيمية و خريجوا مدرسته .
فاتنبه لهذا ، و تحقق في الكتابة إن رُمت الإنصاف !
فما كان ثابتاً فإن الشرعَ قد جعلَ لنا مخارج للمتشابه من كلام الرجال ، و هما مخرجان :
أولهما : الحمل على مُحكم كلامهم ، كما قد حملتم كلاماً لبعضِ أشياخكم كابن تيمية و غيره متشابها موهما معانٍ باطلة على المحكم من كلام له في مواضع أخر .
فما بالكم عنده تحملون ، و عند غيره تحكمون ؟!
ثانيهما : نعتقد أن لا معصومَ من البشر سوى أنبياء الله عليهم و على نبينا الصلاة و السلام ، و لذا فنقول للمخطيءِ أخطأت ، و للمسيءِ أسأت ، و كذا للمصيب : أصبت ، و هكذا .
معَ حمل كلامهم على محملٍ حسنٍ إبراءً لذمتنا عند الله تعالى .
و أما إطلاقُ الكلام جزافا في فلان و فلان ، و تشفياً فهذا مما لا يأتي إلا من قبيل الهوى ، و النزعات الشيطانية .
و هذا مهمٌ جداً في دراسةِ ما يُنقل عن الرجال ، كما هو الحالُ في يُنسب إلى ابن تيمية في ( المستقلة ) يُنظر فيه على ميزان الشرع و العلم لا على ميزان ( أرى ) و ( أذهب ) و ( يظهر لي ) فإن هذه مما لا يقبله فكر جاهل فضلا عن متعلم و مثقف .
الثاني : أن لا يكون صحيحاً في نسبته لشخصٍ أو مؤلِّفٍ ، و هذا سبقت إشارة إليه .

و أخبار الصوفية و أحوالهم مسطورة في كتبهم المعتمدة الصحيحة ، لا المزيفة المنتحلة المدسوسة .
و اعلم سددك الله أن في الصوفية من ليس منهم ، و هم كثير ، نزعوا عن المنهج الصوفي الصحيح إلى أشياء مفتعلة مختلقة ، قصدهم إساءة إلى التصوف الحق .
كما أن في السلفيين و الوهابيين من خرج عن القواعد ، بل غلا في تطبيق القواعد حتى أساء إليها كما يظهر في حالات كثيرات في النت و غيرها .
عزيزي : يعجبني فيك أنك غيور على منهج أهل الحق ، و ما موقعك و كتاباتك إلا من هذا الباب ، و لكن ما كل غيرة موفقة ، و نحن و إياك نضع يدا في يد لتحرير المنهج الصوفي الصحيح المعتبر ، على موازين الشرع و قواعده .
و أخيرا آمل منك قراءة كتاب ( حقائق عن التصوف ) لسيدي العلامة عبد القادر عيسى رضي الله عنه ، ففيه كفاية لمريد الحق و الصدق .

جابر العثرات
31-10-2004, 09:14 AM
أخي الكريم صافي الروح ...أرجو أن تكون صافي الروح فعلا ...

عندي تساؤلان ...أرجو أن تجيب عنهما ...ولك مني كل التقدير ...

الأول : لماذا كتب الصوفية بالذات مدسوسة ...وبهذا الحجم الهائل ؟؟

الثاني : إن كانت هناك مدسوسات من قرون ...فلماذا أحجم علماء

الصوفية عن تنقيتها ...وتهذيبها ...بدلا من نشرها وطبعها ؟؟؟

أجبني ولك الأجر والثواب !!!

نورالهدى
31-10-2004, 05:38 PM
بارك الله بكم أيها الأخوة الأفاضل //

بل السؤال الذي يطرح نفسه و بشدة على الأمة الإسلامية ....

نعلم أن جميع العلوم قد ألصق بها و أدعي عليها و ألحق بأصحابها و دس عليهم و على رأسها هذا
العلم الفضيل و روح الاسلام الآ و هو التصوف و أئمة التصوف
و نظننا نتفق على أصله و جذوره التي تضرب في أعماق التاريخ الاسلامي كما له أعلامه الكبار الذين
تتلمذ على أيديهم أجلة المحدثين و الفقهاء ... وهذا لا غبار عليه و لا خلاف .. فهو الركن الثالث من الدين ..

بل نرى الأهم و الأهم ماهو ما عليه من خطر جسيم من طائفة السلفية الذين ظهروا منذ قرنيين من الزمن

و نعلم بالتأكيد من أن معالجة الأمر في بدايته يكون سهلا جدا و نافعا و فعالا ..

خاصة لما ترتب عليه من أمور جسام و عظام في جسد الأمة المحمدية و دولتها ..

و نحن لا نعمم ولا ننكر اجتهادهم المصيب .. أما ما نقصده حربهم الهوجاء و تكفيرهم للبقية الطوائف

المخالفة في الماضي و الحاضر و الخوض بما لا يعود بالنفع ..

بل حدى بهم الأمر إلى إزهاق الأنفس و تكفير المسلمين و استباحة أعراضهم ودمائهم

مما اتاح لدول الكفر التدخل في شؤون المسلمين .. و تشويه صورة الاسلام في الغرب

و لا ننكر بداية التراجع من قبل البعض بل نتمنى من الله أن يعود الجميع إلى المعين الصافي في الدين

الاسلامي و فقه الدين و النصيحة التي يستلزم فيها أن نبدأ بالأهم فالمهم ..

فعندما تريد النصيحة أبدأ بنفسك و اننهيها عن غيها و تكفيرها فهناك يسمع لما يقال و تدعوا إليه

و اخلص النية لله تعالى و ابك ذنبك ...


و الله المستعان

صافي الروح
31-10-2004, 06:24 PM
أخي جابر العثرات
قلت سائلاً :
الأول : لماذا كتب الصوفية بالذات مدسوسة ...وبهذا الحجم الهائل ؟؟
و أنا أقول لك الأمرُ بسيط وهو أن لهم أعداء من ذوي الاتجاهات المنغلقة ، فحتى يشوهوا التصوف دسوا فيها ما لا يقبله العقل من الأشياء المستنكرة .
إذ إن التصوف يشتغل على مقام الأحسان و تكميله و تتميمه ، و ترقية المرء في مقاماته التي أشار إلى بعضٍ منها ابن القيم في مدارج السالكين و طريق الهجرتين و الرسالة التبوكية و غيرها .
ذكرت ابن القيم لأنه المقنع لكم .
الثاني : إن كانت هناك مدسوسات من قرون ...فلماذا أحجم علماء الصوفية عن تنقيتها ...وتهذيبها ...بدلا من نشرها وطبعها ؟؟؟
و من قال إنه لا ينكرونها ، و لا يصفونها ، و لكن أترضون أنتم بشيءٍ من ذلك ؟

و أسألك سؤالاً أريدك أن تجيب به بصدق ، و يكون الخصام بيني و بينك عند الله :
هل ستقتنع بالحق إذا اتضح لك ، و تكون باحثاً متجرداً له ، لست معلقاً قلبك بفلان و علان ، و لا حاملاً و مغلبا حنقك على السادة الصوفية رضي الله عنهم .
عزيزي : باختصار كبير جدا : نحن في حاجة إلى المناقشات في هذه المواضيع التي لن تتنازل عن رأيك فيها و لا نتنازل عن رأينا فيها ، فليدعْ كل منا الآخر لحاله ، و لست وصياً على أحد سلمك الله في مناصحته دائما و نحن لسنا كذلك .
لكن من الجميل الحسن ان نتفق على حرب العدو الغاشم الذي سلبنا بلادنا .

أحمد الرفاعي
02-11-2004, 11:14 AM
أعجبتني مقاطع الحضرة التي وضعوها. الله. ليتهم أوردوها كاملة!

والله يرزقنا واياهم حسن الفهم والانصاف استنكروا (يا حياتي وأنت في ذاتي حاضر لا تغيب) وما أجمل المعنى - ألا يحب أحدهم أن يتعلق قلبه بالله فيكون حاضرا في قلبه فلا يغفل قلبه أبدا؟ وما دخل ذلك بالحلول والاتحاد الحسي. أخشي أن يأتي يوم يستنكر فيه (وهو معكم) بسبب الفهم السقيم. فالجماعة يبحثون عن شيء لينتقدوه والغاية لديهم تبرر الوسيلة وتبرر تحميل الكلام ما لا يحتمل.

والله الهادي

http://www.alsoufia.com/s/articles.php?id=237

متيم ببابكم
02-11-2004, 11:34 AM
يوجد في الشريط الذي عنوانه حوار هادىء مع علي الجفري تزوير واضح وجلي


فالاخوة الذين يمدحون فى المولد في اخر الشريط كانوا يقولون


انت نسخة الاكوان فيك سورة الرحمن



وهم يقولون انظروا الى الجفري وجماعته كيف يقولون انت صورة الرحمن

كيف لسيدنا محمد ان يكون صورة عن الله


اليس هذا اطراءا لرسول الله كما اطرت النصارى عيسى ابن مريم


الله يصلح حالكم واتبطلوا تزوير

جويرية
02-11-2004, 01:25 PM
لا حول ولا قوة الا بالله

الرحيق المختوم
02-11-2004, 03:02 PM
للأسف فإن صاحب شريط الحوار الهاديء ينبش في الأشرطة القديمة و يبحث على ما يعجبه لكي يمسكه على سيدي الحبيب علي. و لا شك ان أسلوب الحبيب في تطور مستمر.
و كثير من هذه الأشرطة ليست متوفرة للبيع حاليا و معروف ان سبب ذلك هو توحيد الأمة.
فمن استطاع توصيل هذه المعلومة لصاحب الشريط حتى يخفف عليه صدمته فليسعفه.

بن عقيل
02-11-2004, 04:09 PM
اقول انا شامم ريحة وهابيه بالمنتدى ما ادري الاخ الي مسمي نفسه (جابر الثغرات)

هل هو يجبر الثغرات ام يفتحها من اكبر ابوابها

نورالهدى
02-11-2004, 04:34 PM
فيك صورة الرحمن

بارك الله بكم ...

نعوذ بالله من سوء الفهم و الاعتقاد من هؤلاء شرذمة التكفير و التشريك

أما عن عقيدة التجسيم فسل عنها أصحاب //

( عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن )


تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ...

حمودي
02-11-2004, 06:06 PM
بصراحة ملف الحضرة حجمه 24 ميقا .. بصراحة شي طيب .. وجاري التحميل :)

تذكرت المثل اللي يقول .. يطلع من مطب يطيح في دحديرة :)

جابر العثرات
03-11-2004, 07:04 PM
الله ...الله ...الله ...

ما أروع ردك يا صافي الروح !!

أقسم لك بالله العظيم ...قسما مغلظا ...

أسأل عنه أمام الله يوم ألقاه ...

أن الحق مطلبي ...ومذهبي ...

وإن ظهر لي أنه معك ...

فسأعلن على الملأ ...قبولي به ...

والله على ما أقول شهيد !!!

صافي الروح
04-11-2004, 09:03 AM
أشكرُ سادتي الكرام الذين ردوا

أخي جابر العثرات ان كنت صادقا في كلامك فابحث عن الحق عند اهله و ناقش العلماء و لا تاتي و تثير بلابل و كلام لا اول له و لا نهاية

فنرجو منك ان تبحث عن الحق الذي تريده
و ما اظن وهابي صادق في البحث عن الحق عند السادة الصوفية رضي الله عنهم

صافي الروح
04-11-2004, 09:05 AM
؟؟؟
تاريخ تسجيل الطارق و جابر العثرات واحد ؟
شيء غريب

سادتي ما يفيدنا هذا تجاه الشخصين

الدرويش
04-11-2004, 01:50 PM
بسم الله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

انت محق اخي صافي الروح وكان الله في عوننا عليهم آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين

الدرويش
04-11-2004, 01:57 PM
اسف اخي صافي الروح لانني اقتبس منك لانني تصفحت الموقع ووصلت لنفس الرأي
تصفَّحت موقعكم الذي سميتموه بـالصوفية ، و رأيت فيه نُجعةً عن الإنصافِ في الحديث عن السادة الصوفية ، و جنوحا إلى آراء أعدائهم و مخالفيهم ممن لا يرونهم إلا أهل شرك و كفرٍ و بدعة و نحوها .
و لو كان الإنصاف حادياً للموقع ، و غايةً يصبو إليها لكان حسناً و مفيداً ، و لكن التنظير للإنصاف شيء و التطبيق شيء آخر .
أيها الكريم : ما نقلته من مقتطفاتٍ من كتب السادة الصوفية لا يخلو من أحد شيئين :
الأول : أن يكون صحيحاً في نسبته إليهم ، و في نسبته للمؤلف ، و هذا لا يوجد مما يخالف الكتاب و السنة في كتب من انتقيتَ منهم شيئاً من ذلك .
فالإمام الشعراني رضي الله عنه أخبر أن كتبَه قد دسَّ فيها بعض أعدائه أشياءَ كثيرة ، كما في كتابه " تنبيه أهل القرن العاشر " و ذكر أحوال الحادثة كاملة .
و مثله في الإمام ابن عربي رحمه الله ، فإن الكلامَ فيه طويل الذيل ، و ليس من المعقول بتاتاً أن تُلزمني بقولٍ لشخصٍ تعتقد فيه الصواب ، فهي مسائل خلافية ، حتى في الرجال .
فابن عربي ما في كتبه مدسوس عليه كما نصَّ عليه ابن حجر و طاش كبرى زاده و غيرهما ، و لم يقل بخلاف ذا إلا ابن تيمية و خريجوا مدرسته .
فاتنبه لهذا ، و تحقق في الكتابة إن رُمت الإنصاف !
فما كان ثابتاً فإن الشرعَ قد جعلَ لنا مخارج للمتشابه من كلام الرجال ، و هما مخرجان :
أولهما : الحمل على مُحكم كلامهم ، كما قد حملتم كلاماً لبعضِ أشياخكم كابن تيمية و غيره متشابها موهما معانٍ باطلة على المحكم من كلام له في مواضع أخر .
فما بالكم عنده تحملون ، و عند غيره تحكمون ؟!
ثانيهما : نعتقد أن لا معصومَ من البشر سوى أنبياء الله عليهم و على نبينا الصلاة و السلام ، و لذا فنقول للمخطيءِ أخطأت ، و للمسيءِ أسأت ، و كذا للمصيب : أصبت ، و هكذا .
معَ حمل كلامهم على محملٍ حسنٍ إبراءً لذمتنا عند الله تعالى .
و أما إطلاقُ الكلام جزافا في فلان و فلان ، و تشفياً فهذا مما لا يأتي إلا من قبيل الهوى ، و النزعات الشيطانية .
و هذا مهمٌ جداً في دراسةِ ما يُنقل عن الرجال ، كما هو الحالُ في يُنسب إلى ابن تيمية في ( المستقلة ) يُنظر فيه على ميزان الشرع و العلم لا على ميزان ( أرى ) و ( أذهب ) و ( يظهر لي ) فإن هذه مما لا يقبله فكر جاهل فضلا عن متعلم و مثقف .
الثاني : أن لا يكون صحيحاً في نسبته لشخصٍ أو مؤلِّفٍ ، و هذا سبقت إشارة إليه .

و أخبار الصوفية و أحوالهم مسطورة في كتبهم المعتمدة الصحيحة ، لا المزيفة المنتحلة المدسوسة .
و اعلم سددك الله أن في الصوفية من ليس منهم ، و هم كثير ، نزعوا عن المنهج الصوفي الصحيح إلى أشياء مفتعلة مختلقة ، قصدهم إساءة إلى التصوف الحق .
كما أن في السلفيين و الوهابيين من خرج عن القواعد ، بل غلا في تطبيق القواعد حتى أساء إليها كما يظهر في حالات كثيرات في النت و غيرها .
عزيزي : يعجبني فيك أنك غيور على منهج أهل الحق ، و ما موقعك و كتاباتك إلا من هذا الباب ، و لكن ما كل غيرة موفقة ، و نحن و إياك نضع يدا في يد لتحرير المنهج الصوفي الصحيح المعتبر ، على موازين الشرع و قواعده .
و أخيرا آمل منك قراءة كتاب ( حقائق عن التصوف ) لسيدي العلامة عبد القادر عيسى رضي الله عنه ، ففيه كفاية لمريد الحق و الصدق

المستبصر
05-11-2004, 01:53 PM
يا أخ صافي الروح


صدقت هؤلاء كلهم واحد


والشاهد


والغريب

أنني عندما طلبت منجابر العثرات أن يقسم

بأن اعتقاد الناس في الحضرات أن النبي يحضر

قال (لو أقسمت .... وجلس يشرح ما يدعي أنه شاهده)

لا اريدك أن تصف ..... اريدك أن تقسم بان القوم يعتقدون هذا

وكيف لك ان تدخل في اعتقاداتهم

ولا اريدك أن تقول لو

ويكفينا بأن مراوغ

جابر العثرات
05-11-2004, 07:04 PM
المستبصر ...

أجبت حسبما سألتني عنه ...

أما توضيحك للسؤال هنا ، فأقول :

العقيدة يمكن الإفصاح عنها بالقول أو العمل ...

أليس كذلك ؟؟؟

إذن ...لماذا الحضرة ؟؟؟

لأنها في الحقيقة ( تطبيق ) لتلك العقيدة ...

سبحان الله ... هل تستطيع أن تنكر أني مسلم ؟؟؟

تلك عقيدة ...فكيف عرفت أني أعتقد الإسلام ؟؟؟

طبعا ... من خلال كتاباتي ومقالاتي ...

أليس هذا صحيحا ...!!!

وما يقال ...ويُفعل في الحضرة دليل على اعتقاد القوم

وإلا ...لماذا يقفون ؟؟؟؟؟؟

المستبصر ... العصبية شيء ... والنقاش الهادف شيء آخر ...

نحن لم نخترع هذه العقيدة ..هذه من بنيات أفكار شيوخ التصوف !!

ohod
05-11-2004, 09:19 PM
الاخوة الاعزاء السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ان قناة المستقلة اولا و اخيرا قناة مدسوسة تعمل و تغذى من قبل المرتزقة و يتزعمهم ما يسمى الحامدي
و اهدافها النيل من اهل التصوف و منابر العلم الشريف لبث سموم الخوارج و تأصيلها في العالم العربي و كل من له عقل و تابع ما بثته من مناظرات الهدف منها واضح و بتأكيد و تأييد من الحامدي ( الدكتور ) فهو يواجه مشكلة مالية كبيرة لاسنتمرارية قناته الخاصة و لا يجد طبعا الا اصحاب الافكار المنحرفة و الذين يدفعون له ملايين الريالات حتى يبعدوا عنهم الحقائق التي تورطوا فيها و انكشفت للملاء بعد الاحداث الاخيرة و يبحثون عن وسيلة من خلال شراء اي منبر حتى يدفعوا عنهم الحقائق المرة التي اصبحوا يعانوا منها و هي طبعا ابلغ من اي مناظرات و بحث او تقصي لانها وجدت على ارض الواقع من اصحاب الفكر الاصيل و الذي يبحث الان عن اي طريقة تدفع عنهم واقعهم الاليم
و هذا الواقع يجب معه المعرفة الحقة من خلال النتائج و الثمار السيئة التي يصعب معها قبول الفكر الذي حاولوا معه بعشرات السنين من الجهد و المال الذي ذهب هباءا و انقلب السحر على الساحر
و على الرغم من ذلك لا زالوا يحاولون و يحاولون
و تارة يقولون ان اصحاب الفكر الضال كاموا يتعاطون المخدرات
و تارة يقولون انه موجهين من الخارج
و تارة ......الخ
و لكن الحقيقة المرة يجب ان يعتفوا بها
ان ثمار فكرهم وبال على الامة الاسلامية جمعاء ليس شيعة و لاصوفية و لا مشركين و لا قبوريين
و ان ما اصبحنا فيه اليوم يحتاج الى مئات السنين من العمل
و لكن هذه سنة الله في الكون
و يد الله تعمل في الخفاء
و نحن نعلم ان كل ما يجدث هو اظهار للحقائق للقاصي و الداني
ختى اصبح اهل الكفر قبل غيرهم يعرفون اهل الحق

و اسف على الاطالة

و الله من وراء القصد
و ارى بان مقاطعة هذه القناة امر ضروري لعدم مجاراة من لا يسالون الحق و انما يريدون تحقيق اهداف خاصة لهم
و انا لم اتابع هذه القناة و لكنني فرحت عندما ابلغني احد الاخوان انه لم يجبهم احد من علمائنا الثقات و اصحاب العقول النيرة لمعرفتهم بحقيقة الحامدي و الادوار التي يقوم بها

ohod
05-11-2004, 09:37 PM
و الغريب العجيب ان الان تسال و تبحث في امور و مسائل فقهية او عقائدية
و هذه الامور صدموا بها الجماعة لانهم وجدوا نفسهم فجاءة من لا شيء و كأن الامة لاتملك اي تراث او علم او اسانيد في مسائل بسيطة جدا لم يكن اقل طلاب العلم ادراكا ليسال عنها
و في هذا القرن اصبحت و لكن السؤال الحقيقي

اين ثمار اصحاب الفكر
و ما يجب مناقشته هو النجاح الذي حققه اصحاب المذاهب و الفكر و كيف نستفيد منها لم يخدم الامة الاسلامية و نشر كلمة الله عز و جل
و التأكيد على حب المصطفى صلى الله عليه و سلم
و اتباع هديه و نهجه
و قياس ذلك بالنتائج
فخلاصة التجارب
و اقول التجارب
و النتائج
هب المفروض ان تناقش
لان النقاش اليوم و المناظرات
في النهاية
و بعد البحث و التقصي
ينبرون اليك بان الايات تقول كذا و تفسيرها كذا و الحديث يقول كذا و تفسيره كذا كانما يوحى اليهم مع اسقاط اسانيد و اجتهادات العلماء و السلف الصالح حتى تصل الى قاعدة ( هم رجال و نحن رجال )
اي انه اما ان تتبعنا
او
انت
في
جهنم

الحمد لله رب العالمين
و الصلاة و السلام على سيد الانبياء و المرسلين

ياهادي
05-11-2004, 09:40 PM
يا أخ صافي الروح


صدقت هؤلاء كلهم واحد


والشاهد


والغريب

أنني عندما طلبت منجابر العثرات أن يقسم

بأن اعتقاد الناس في الحضرات أن النبي يحضر

قال (لو أقسمت .... وجلس يشرح ما يدعي أنه شاهده)
لا اريدك أن تصف ..... اريدك أن تقسم بان القوم يعتقدون هذا

وكيف لك ان تدخل في اعتقاداتهم

ولا اريدك أن تقول لو

ويكفينا بأن مراوغ



أحسنت يا مستبصر ... في الصميم:>:

ohod
06-11-2004, 01:14 AM
اخوتي الاعزاء ان الخوارج الذين تذكرون اصبحوا كالقش الذي هبت به الريح و هو مشتعل في الاسفل
سوف تتذكرون مع مرور الايام انهم سيأكلون بعضا و يدمر اسفلهم اعلاهم لبطلان اعتقاداتهم الفاسدة التي اخرجوا بها اكثر من 95 % من الامة الاسلامية عن الاسلام و قوائم المشركين و الكفار من المسلمين وحدهم
بلغت عنان السماء لدرجة انك لو تمحصة حقيقتهم الصادقة او تناظرت مع احدهم او ناقشته
ستكون النتيجة ان من هو امامك المسلم الوحيد في الكون و ليس الموجودين على وجه البسيطة فقط
لانه من قبل ذلك ( اجدادهم ) وجدوا ان الصحابة كفار و يجب قتلهم
و الحمد لله الذي اعان الامام علي بقتل من قتل منهم
و الحمد لله ان الله سلمهم حتى الان
و لكن ان الله اغير على الدين و سيسلط من يشاء لابادتهم عن قريب
و قد بدأت الحلقات الاولى و البوادر تظهر للعيان
و انا اتحدى اي منهم ان لا يفهم ذلك
فهم يشاهدون ذلك لحبات المطر تهطل على رؤسهم
و العاصفة ستأتي على المتبقين من فلول الخوارج
الله اكبر
الله اكبر
الله اكبر
على من طغى و تكبر

الدرويش
09-11-2004, 04:03 AM
الله يبارك فيكم اخواني كفيتم ووفيتم

البرهان
10-11-2004, 01:22 AM
بسم الله والصلاة والسلام على أشرف خلق الله وآله وصحبه ومن والاه ..

أما بعد ،،،

فبعد طول انقطاع عن المنتدى .. عدت اليوم .. وهالني ما رأيت ..

أولا .. لم أشاهد أي حلقة من المناظرات ..

ثانيا .. عندي فكرة كاملة عن أسلوب الوهابية الساقط في المناظرات ..

ثالثا .. تابعت أسلوب إدارة الحوار في المستقلة في أكثر من مناظرة وموضوع وقد تغير نهج القناة عن سابق .. وأظن لذلك علاقة بدعوة الهاشمي لحضور احتفالات الجنادرية والتي تلاها ( إشاعة ) عن دعم للقناة ..

رابعا .. فيما أثاره البعض عن حضور رسول الله صلى الله عليه وسلم مجالس الذكر ..

إليكم هذا الرابط .. أثير الموضوع في المنتدى قبل فترة طويلة ..

رابط الموضوع .. http://www.ghrib.net/vb/showthread.php?t=3397

وأقتبس منه ما يلي ..

صفعة

الروح - ابن القيم

فصل .. في أن شأن الروح يختلف بحسب الروح قوة وضعفا

قال ابن القيم ..... " ومما ينبغي أن يعلم أن ما ذكرنا من شأن الروح يختلف بحسب حالها من القوة والضعف والكبر والصغر فللروح العظيمة الكبيرة من ذلك ما ليس لمن هو دونها."

ثم قال ..... " فإن كان هذا وهي محبوسة في بدنها فكيف إذا تجردت وفارقته واجتمعت فيها قواها وكانت في أصل شأنها روحا علية زكية كبيرة ذات همة عالية فهذه لها بعد مفارقة البدن شأن آخر وفعل آخر. "

تعليق : يا ترى أي شأن هذا الذي يعنيه ابن القيم ؟ وأي فعل ؟

ثم قال وهذه قاصمة الظهر ..... " وقد تواترت الرؤيا من أصناف بني آدم على فعل الأرواح بعد موتها ما لا تقدر على مثله حال اتصالها بالبدن من هزيمة الجيوش الكبيرة بالواحد والاثنين والعدد القليل ونحو ذلك وكم قد رئي النبي صلى الله عليه وسلم ومعه أبو بكر و عمر في اليوم قد هزمت أرواحهم عساكر الكفر والظلم ، فإذا بجيوشهم مغلوبة مكسورة مع كثرة عددهم وضعف المؤمنين وقلتهم. "

ثم أورد في فصل آخر .. شيئا عجيبا غريبا لم أكن أتوقع أن أجده بهذا الاختصار وهذا الإيجاز البليغ ..

فصل

قال ... " المائة : ما قد اشترك في العلم به عامة أهل الأرض من لقاء أرواح الموتى لهم وسؤالهم وإخبارهم إياهم بأمور خفيت عليهم فرأوها عيانا وهذا أكثر من أن يتكلف إيراده. " انتهى

تأملوا يا أخوان " وهذا أكثر من أن يتكلف إيراده " يعني به ما جاء عن لقاء أرواح الموتى للأحياء يخبرونهم بأمور خفيت عليهم ثم يراها الأحياء عيانا .. ووصف ابن القيم العلم بهذا بأنه اشترك في العلم به عامة أهل الأرض.

ذكروني .. من الذي يبحث عن الدليل على ما اشترك في العلم به عامة أهل الأرض ؟

ثم قال .... " وأعجب من هذا .. الوجه الحادي والمائة : أن روح النائم يحصل لها في المنام آثار فتصبح يراها على البدن عيانا وهي من تأثير الروح في الروح كما ذكر القيرواني في ( كتاب البستان ) عن بعض السلف. "

ثم أورد رحمه الله قصصا عديدة في هذا الباب.

خامسا .. فيما أثاره بعض النكرات عن الحضرة .. فلنر أولا ما تعليقهم على ما جاء عن بن القيم في كتابه القيم ( الروح ) .. وتعلقه بمسائل لطالما ضللوا الصوفية على اعتقادهم بصحتها فزعموا أنهم أهل خرافة وضلال ..

هل بن القيم من أهل الخرافة والضلال ؟

معتدل مارش .. سريعا .. إلى جحوركم ..

الآفاق
10-11-2004, 01:56 AM
أرى إخواني بعد هذه الأدله والتوضيح .. يكفي نقاشا حول هذا الموضوع ..

ماكتبوه الاخوان ونقلوه يكفي وقد أجاد أخينا ( البرهان ) في نقله وتوضيحه .

ماذا بعد الحق إلاّ الضلال ..

فلاداعي تزعجوا أنفسكم كثيرا ( إنك لا تهدي من أحببت )